[Hilo Oficial] Denon/Marantz 2023

Iniciado por Anterantz

Hola esos 25db no suena el ruido rosa muy flojo? yo suelo meterlo entre 15/25 más bien 17/18 y nunca me da fallo de low noise.

Dependo del nivel de ruido ambiente que tengamos. Con que la señal de ruido rosa esté 20db por encima del ruido ambiente ya es suficiente. Y el mic gain siempre al nivel 100% que es justo donde empieza la zona roja.

En mi sala suelo tener un ruido ambiente de -53db por lo que en teoría dejando los niveles a -33db ya sería suficiente. De todas formas yo los suelo dejar a -20db pero a -30db he probado y nunca me ha dado fallo de low noise.

También es importante señalar que el nivel de ruido rosa dependerá de cada usuario y necesidad. Yo suelo escuchar las pelis y música principalmente a -30db y a la hora de pasar el ruido rosa más o menos me guio por esa referencia y el master volume lo suelo dejar en -25db si no recuerdo mal.

El que necesite más SPL tendrá que subir más la señal para que Dirac haga lo mejor posible en base a las necesidades del oyente.

Iniciado por Xauen

Dependo del nivel de ruido ambiente que tengamos. Con que la señal de ruido rosa esté 20db por encima del ruido ambiente ya es suficiente. Y el mic gain siempre al nivel 100% que es justo donde empieza la zona roja.

En mi sala suelo tener un ruido ambiente de -53db por lo que en teoría dejando los niveles a -33db ya sería suficiente. De todas formas yo los suelo dejar a -20db pero a -30db he probado y nunca me ha dado fallo de low noise.

También es importante señalar que el nivel de ruido rosa dependerá de cada usuario y necesidad. Yo suelo escuchar las pelis y música principalmente a -30db y a la hora de pasar el ruido rosa más o menos me guio por esa referencia y el master volume lo suelo dejar en -25db si no recuerdo mal.

El que necesite más SPL tendrá que subir más la señal para que Dirac haga lo mejor posible en base a las necesidades del oyente.

Xauen,

Pensaba que en el ajuste de niveles sólo estamos configurando un nivel válido para Dirac (ni alto ni bajo), e igualando el nivel de los altavoces, pero que después la calibración es válida para 'cualquier' volumen de escucha.
Si te entiendo bien, no sólo es eso, sino que la calibración va a óptima si ajustamos el nivel al SPL que utilicemos habitualmente.
En ese caso, si tenemos por ejemplo dos escenarios habituales: a tope, o a nivel moderado por las noches, por ejemplo, ¿entiendo que lo ideal sería tener dos calibraciones con dos mediciones?

Gracias!

Iniciado por moretti

Xauen,

Pensaba que en el ajuste de niveles sólo estamos configurando un nivel válido para Dirac (ni alto ni bajo), e igualando el nivel de los altavoces, pero que después la calibración es válida para 'cualquier' volumen de escucha.
Si te entiendo bien, no sólo es eso, sino que la calibración va a óptima si ajustamos el nivel al SPL que utilicemos habitualmente.
En ese caso, si tenemos por ejemplo dos escenarios habituales: a tope, o a nivel moderado por las noches, por ejemplo, ¿entiendo que lo ideal sería tener dos calibraciones con dos mediciones?

Gracias!

Creo que no se refiere a eso, y por lo que he estado mirando de Dirac tampoco es así.
Se busca un nivel que esté al menos 20db por encima del ruido de piso, para que los tonos de prueba los pueda diferenciar bien y crear los filtros sin que los sonidos del exterior influyan.
Una vez hecho eso, pones la curva objetivo, genera los filtros y esa calibración ya es válida para cualquier nivel de spl que uses después.
Otra cosa será que por la condición del oído humano, a volúmenes bajos, seamos menos sensibles a graves y agudos.
Ahí es cuando el DynamicEQ de Denon funciona bien, sube un poco los graves y agudos para que a volumen bajo, de noche, los tengamos más presentes.
En Dirac, o bien te has hecho una curva con un poco más de bajos, por ejemplo una harman+10, o la misma que me recomienda el programa a mi (es similar a esta harman+10) o bien subes unos db a los altavoces que quieras.
Como tienes 3 slots puedes tener una curva más exagerada para usarla de noche. Inlcuso creo que hay un modo de escucha que es nocturno si no recuerdo mal.
De todas formas, en mi caso, con dirac a volumenes bajos tambien lo escucho mejor que con denon a volumenes bajos, hasta con el dynamicEQ en on.

Iniciado por Ramdi

Creo que no se refiere a eso, y por lo que he estado mirando de Dirac tampoco es así.
Se busca un nivel que esté al menos 20db por encima del ruido de piso, para que los tonos de prueba los pueda diferenciar bien y crear los filtros sin que los sonidos del exterior influyan.
Una vez hecho eso, pones la curva objetivo, genera los filtros y esa calibración ya es válida para cualquier nivel de spl que uses después.
Otra cosa será que por la condición del oído humano, a volúmenes bajos, seamos menos sensibles a graves y agudos.
Ahí es cuando el DynamicEQ de Denon funciona bien, sube un poco los graves y agudos para que a volumen bajo, de noche, los tengamos más presentes.
En Dirac, o bien te has hecho una curva con un poco más de bajos, por ejemplo una harman+10, o la misma que me recomienda el programa a mi (es similar a esta harman+10) o bien subes unos db a los altavoces que quieras.
Como tienes 3 slots puedes tener una curva más exagerada para usarla de noche. Inlcuso creo que hay un modo de escucha que es nocturno si no recuerdo mal.
De todas formas, en mi caso, con dirac a volumenes bajos tambien lo escucho mejor que con denon a volumenes bajos, hasta con el dynamicEQ en on.

Intuitibamente lo entendía como lo explicas. Pero si leo el último párrafo de Xauen, da a entender que el resultado depende del SPL que uses:

El que necesite más SPL tendrá que subir más la señal para que Dirac haga lo mejor posible en base a las necesidades del oyente.

E indirectamente esto implicaría diferencias de calibración según SPL, a mi modo de ver.

Por eso pregunto

Así es moretti, no hay más que probarlo para ver que no es igual calibrar a un volumen contenido que a un volumen alto.
Varía la respuesta de frecuencia del altavoz bastante y se puede ver en las mediciones de Dirac y en su curva automática.

Por eso digo que lo mejor es adecuar el ruido rosa al SPL que usamos habitualmente.

Se puede probar relativamente rápido haciendo una medición con el punto principal solamente con el Master Volumeba un nivel relajado de unos -30db y otra igual pero con el Master Volume a un nivel de -15db o superior.

Con el SPL alto veremos que la curva automática ya no incrementa tantos graves como con el SPL moderado/bajo.

Una curva a SPL alto servirá para todas las situaciones de escucha a nivel de volumen pero no ofrecerá el mejor sonido cuando necesitamos un SPL bajo.

Una curva a SPL moderado/bajo sonará muy bien pero cuidado al poner el volumen muy alto porque podremos dañar algún altavoz.

Si este finde tengo tiempo, haré unas pruebas y pondré los resultados.

Pues entonces según eso casi es preferible hacerla a volumen moderado y luego darle caña de la buena

Gracias por la explicación Xauen, tiene sentido.
A ver si puedo probarlo también.

Iniciado por Xauen

Así es moretti, no hay más que probarlo para ver que no es igual calibrar a un volumen contenido que a un volumen alto.
Varía la respuesta de frecuencia del altavoz bastante y se puede ver en las mediciones de Dirac y en su curva automática.

Por eso digo que lo mejor es adecuar el ruido rosa al SPL que usamos habitualmente.

Se puede probar relativamente rápido haciendo una medición con el punto principal solamente con el Master Volumeba un nivel relajado de unos -30db y otra igual pero con el Master Volume a un nivel de -15db o superior.

Con el SPL alto veremos que la curva automática ya no incrementa tantos graves como con el SPL moderado/bajo.

Una curva a SPL alto servirá para todas las situaciones de escucha a nivel de volumen pero no ofrecerá el mejor sonido cuando necesitamos un SPL bajo.

Una curva a SPL moderado/bajo sonará muy bien pero cuidado al poner el volumen muy alto porque podremos dañar algún altavoz.

Si este finde tengo tiempo, haré unas pruebas y pondré los resultados.

Xauen si también abres REW,mira si puedes hacer esta prueba cuando puedas
y lo comentas en el hilo de Dirac.
https://www.forodvd.com/tema/201505-...live-tutorial/

Por ejemplo.
1.- Mide con REW la respuesta en frecuancia previo Dirac y ver que dice Dirac
Con los Frontales suficiente y si puedes pones el archivo .mdat de REW.

2.- Tienes en un slot Dirac medido en 1 punto ( punto de escucha principal ).
3.- En otro slot tienes Dirac medido en 5 puntos.
4.- Comprueba con REW Dirac medido a 1 punto vs 5 o los que tu pases
midiendo en tu punto de escucha principal.

En tu caso te beneficiará tener el punto de escucha cercano,más altavoces muy líneales y Dirac
medido en 5 puntos igual no distará mucho vs 1 punto.

Saludos

Buenas chicos, llevo unas semanas ya con el x3800h y ando haciendo muchas pruebas de calibracion, pero no se si lo estoy haciendo bien. Uso Audyssey con la app multieq. Tambien compre un sonometro para igualar niveles, pero me surgen dudas.

Desde la app se pueden hacer multiples mediciones y configuraciones que se suben al AVR sin tener que resetear de fabrica o hay que resetear de alguna forma audyssey, antes de subir cada mediciones o realizarla ?

Pasos

1º Paso Audyssey desde la app

2º Una vez pasado Audyssey, cambio las frecuencias de los 5 altavoces a 80hz y los dolby a 100hz. Solo dejo activado Dynamic EQ

3º Me voy al menu de altavoces, niveles, pongo el ampli a 0db y voy tocando los dbs de cada altavoz hasta que el sonometro me marca unos 75db con el ruido rosa (sonometro configurado en C y Slow). El subwoofer para llegar a los 80db, me toca subirles casi 9-10 dbs respecto a como me lo habia dejado audyssey......


Punto 3. He leido que hay que dejar todos los altavoces a 0db (por lo tanto quitas los ajustes de Audissey ?¿?¿). Empiezas con un frontal derecho o izquierdo y vas subiendo el volumen del AVR hasta que llegue a los 75db el sonometro, con ese volumen master ya se van ajustando el resto de altavoces subiendo o bajando dbs hasta que den 75db en el sonometro, eso es asi ?¿?¿??

Podeis aclararme como realizar el punto 3 ?¿?¿ Es normal que se tenga que subir el subwoofer casi 10db ?¿ Os dejo las graficas y valores de Audyssey. A ver si me aclaro ya de una vez la forma correcta de calibrar, ya que he leido diferentes opiones y formas y al final no se cual es la correcta.


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Gracias a todos