Puesta en marcha NAD T-758. Primeras impresiones

Iniciado por Keef

A mi es que me da la risa....

Ahora comprar una pareja de altavoces por 240€ es ir de elitista (o será por las marcas?)

A mi tambien
Yo con estos + Sub/s tendría de sobra después de probarlos

ALTAVOCES WOXTER WOXTER DYNAMIC LINE DL-410 - ELECTROMACUA

Saludos.........

Pero vamos a verrr que leches importa que una focal o una kef bajen a 3 omhios!!!!!! Pero que cojones importa eso???? Conoceis alguien que haya chamuscado un amplificador por conectar unas focal??? Por que yo nooo
Es mas tengo un colega con unas kef que bajan a 3om conectadas a un denon de hace ya unos 7 años y ni un solo problemas

Pero me vais hacer creer que por q una yamaha se quede en 4 y una focal baje a 3 es mejor la primera???
Os pensais que marcas prestigiosas como focal y kef con mas de 50 años de historia van fabricar altavoces que van dañar un ampli???
Pero que chorradas son esas por diosss, eso no se lo cree nadie!!!!!
Yo se como suenan modelos de yamaha, jbl infinity etc, de hecho tengo unas y me quedo con focal sin dudarlo!!!!! Si vosostros sois felices con unos logitec de ordenador de 30 euros a mi no me importa y me alegro por ustedes enserio, de corazon os lo digo, si alguien es feliz con un producto "barato" yo no tengo absolutamente nada en contra


Ahora bien... Me da rabia que un forero al que le gusta focal por como suena, por su estetica, por su servcio tecnico o lo que sea y vengan ustedes a decir chorradas de que son malas por q ban chamuscar el ampli, cuando eso es una estupidez por que no conozco ningun caso
Es mas, mis infinity de 300 eurillos se les jodio un cono y suenan como el culo (yo tambien se lo que es tener cajas asequibles o q pensais que soy rico??). Y no hay punto de comparacion !!!!

Iniciado por Gabriel vazquez

Pero vamos a verrr que leches importa que una focal o una kef bajen a 3 omhios!!!!!! Pero que cojones importa eso???? Conoceis alguien que haya chamuscado un amplificador por conectar unas focal??? Por que yo nooo
Es mas tengo un colega con unas kef que bajan a 3om conectadas a un denon de hace ya unos 7 años y ni un solo problemas

Pero me vais hacer creer que por q una yamaha se quede en 4 y una focal baje a 3 es mejor la primera???
Os pensais que marcas prestigiosas como focal y kef con mas de 50 años de historia van fabricar altavoces que van dañar un ampli???
Pero que chorradas son esas por diosss, eso no se lo cree nadie!!!!!
Yo se como suenan modelos de yamaha, jbl infinity etc, de hecho tengo unas y me quedo con focal sin dudarlo!!!!! Si vosostros sois felices con unos logitec de ordenador de 30 euros a mi no me importa y me alegro por ustedes enserio, de corazon os lo digo, si alguien es feliz con un producto "barato" yo no tengo absolutamente nada en contra


Ahora bien... Me da rabia que un forero al que le gusta focal por como suena, por su estetica, por su servcio tecnico o lo que sea y vengan ustedes a decir chorradas de que son malas por q ban chamuscar el ampli, cuando eso es una estupidez por que no conozco ningun caso
Es mas, mis infinity de 300 eurillos se les jodio un cono y suenan como el culo (yo tambien se lo que es tener cajas asequibles o q pensais que soy rico??). Y no hay punto de comparacion !!!!

Pues claro que conozco casos de que cajas de baja impedancia hayan churruscado amplificadores ... al igual que de colegas que han tenido Focal y se han pasado a Infinity (por citar una de las que montan mejores drivers; de hecho yo mismo he medido más de una Focal... y puedo afirmar no son nada del otro mundo respecto la competencia


De hecho los tweeters que suele montar Monitor Audio (otras de las que están sobrevaloradas) suelen tener una resonancia por abajo bastante alta; por eso en sus modelos de dos vías cortan relativamente alto: para que no se churrusquen al darles caña. En Focal lo que mas falla son los mid/woofer (THD no muy buena) y de SPLmax justitos repecto a otros modelos incluso más baratos. El día que aprendas a medir y ver la correspondencia objetiva que hay entre medidas vs escuchas cuando se realizan comparaciones rigurosas, entenderás muchas cosas


Un saludete

Iniciado por Gabriel vazquez

Pero vamos a verrr que leches importa que una focal o una kef bajen a 3 omhios!!!!!! Pero que cojones importa eso???? Conoceis alguien que haya chamuscado un amplificador por conectar unas focal??? Por que yo nooo
Es mas tengo un colega con unas kef que bajan a 3om conectadas a un denon de hace ya unos 7 años y ni un solo problemas

Pero me vais hacer creer que por q una yamaha se quede en 4 y una focal baje a 3 es mejor la primera???
Os pensais que marcas prestigiosas como focal y kef con mas de 50 años de historia van fabricar altavoces que van dañar un ampli???
Pero que chorradas son esas por diosss, eso no se lo cree nadie!!!!!
Yo se como suenan modelos de yamaha, jbl infinity etc, de hecho tengo unas y me quedo con focal sin dudarlo!!!!! Si vosostros sois felices con unos logitec de ordenador de 30 euros a mi no me importa y me alegro por ustedes enserio, de corazon os lo digo, si alguien es feliz con un producto "barato" yo no tengo absolutamente nada en contra


Ahora bien... Me da rabia que un forero al que le gusta focal por como suena, por su estetica, por su servcio tecnico o lo que sea y vengan ustedes a decir chorradas de que son malas por q ban chamuscar el ampli, cuando eso es una estupidez por que no conozco ningun caso
Es mas, mis infinity de 300 eurillos se les jodio un cono y suenan como el culo (yo tambien se lo que es tener cajas asequibles o q pensais que soy rico??). Y no hay punto de comparacion !!!!

Toda esa parafernalia no vale si nunca has ecualizado a plano en el punto de escucha (con mediciones) ni has hecho un test doble ciego (blind test).

atcing ha oido y escuchado cajas y amplificadores mucho más caros que los que aquí se debaten, por lo que, incluso al margen de los datos técnicos/empíricos, su opinión subjetiva vale más que la tuya.

Iniciado por hemiutut

A mi tambien
Yo con estos + Sub/s tendría de sobra después de probarlos

ALTAVOCES WOXTER WOXTER DYNAMIC LINE DL-410 - ELECTROMACUA

Saludos.........

Esto es un "bocatto di cardinale" en cajas que montan drivers de 4" (a pesar de sus 35 eurretes ya autoamplificadas), sobretodo una vez sellado su chasis por cuatro duros


Un saludete

Iniciado por RegMaster

Toda esa parafernalia no vale si nunca has ecualizado a plano en el punto de escucha (con mediciones) ni has hecho un test doble ciego (blind test).

atcing ha oido y escuchado cajas y amplificadores mucho más caros que los que aquí se debaten, por lo que, incluso al margen de los datos técnicos/empíricos, su opinión subjetiva vale más que la tuya.

Claro, el día que se dignen a realizarlos lo entenderán.... y todos sus mitos se caerán de sopetón como se nos han ido cayendo a todos los que hemos pasado con la experiencia de subjetivistas a objetivistas: creer vs conocer


Un saludete

Si si lo que vosotros digais!!!
Paso de discutir ya, me vais decir a mi como suenan unas aria comparadas con unas infinity de 300 euros que estoy mas que harto de saber como suenan
Yo disfruto con los oidos y no mirando graficas y no me vais hacer cambiar de idea
Lo dicho yo seguire con mis focal y vosotros con los que os de la gana y se acabo el tema

Iniciado por Gabriel vazquez

Si si lo que vosotros digais!!!
Paso de discutir ya, me vais decir a mi como suenan unas aria comparadas con unas infinity de 300 euros que estoy mas que harto de saber como suenan
Yo disfruto con los oidos y no mirando graficas y no me vais hacer cambiar de idea
Lo dicho yo seguire con mis focal y vosotros con los que os de la gana y se acabo el tema

Infinity de 300€........, Infinity tiene decenas de modelos, no todos suenan bien. , Por poner ejemplo de casos que conozco, las Primus 160/162/163/200 o las 250 no suenan igual de bien que el resto de la gama Primus. Esa excusa no vale

No son primus
Son las mk2 creo
Son antiguas y en su dia sonaban muy muy bien

Entonces para ustedes cual es el mejor altavoz?? Por q a todos les poneis defectos, que si graficas malas q si poco spl q nose q q no se cuanto
Y no digo q sea mentira, yo a lo mejor tengo mal los oidos y disfruto mas con unas focal q con unas yamaha por el simple hecho q tengo otros gustos o nose
Pero cual es el altavoz perfecto para ustedes???? Solo curiosidad y si un dia pruebo uno y me gusta me lo compro jejeej

Iniciado por Gabriel vazquez

No son primus
Son las mk2 creo
Son antiguas y en su dia sonaban muy muy bien

Entonces para ustedes cual es el mejor altavoz?? Por q a todos les poneis defectos, que si graficas malas q si poco spl q nose q q no se cuanto
Y no digo q sea mentira, yo a lo mejor tengo mal los oidos y disfruto mas con unas focal q con unas yamaha por el simple hecho q tengo otros gustos o nose
Pero cual es el altavoz perfecto para ustedes???? Solo curiosidad y si un dia pruebo uno y me gusta me lo compro jejeej

Altavoz perfecto no existe, existe el buen altavoz que se adecúe a tus necesidades, principalmente de SPL. (volúmen máximo que admite)

Explicado en román paladín:

1 - Que suene lo suficientemente plano en anecoica entre 20hz y 20khz, aunque esto en verdad lo cumplen la mayoría de las cajas bien construidas, es decir, los drivers elegidos para su configuración sean los correctos y con un mínimo de calidad, tengan un filtrado (crossover) bien planteado, y el recinto (la caja) tenga bien calculada la Q, y esté bien construida (sin resonancias, fugas o vibraciones). Aunque para que suenen planos en nuestra sala necesitamos o bien acondicionamiento, o ecualización.. o ambas. Medir plano significa algo parecido a esto:



Esta gráfica es de mis columnas Q-Acoustics en mi salón tras pasar la ecualización.



Esta otra gráfica son de unas Focal Chorus 807 sin ecualizar.

Ves la diferencia?

2 - Dispersión/cobertura. Es decir, que tengan esa misma respuesta plana incluso si te sales del punto "dulce" o punto de escucha, se miden las respuestas girando tu posición con respecto a la caja en 15, 30, 60º.... y se ve la variación de frecuencia.

3 - SPL/THD. Esto es lo más fácil.... drivers más gordos/mayor diámetro = mayor SPL soportan. Y dentro de unas medidas de drivers iguales o similares para un mismo SPL tienen menos THD los que tengan un mejor motor, o mejor material, normalmente material compuesto/cerámico > Kevlar o fibras > papel/polipropileno, etc....

Pero a 20 hz no baja cualquier caja... Bajan a 40-50 hz
Y en cuanto al sonido plano hay a quien no le pueda gustar... Tambien puede ser no?? De ahi que el altavoz perfecto en general no exista, eso esta claro, como no existe el coche perfecto ni la mujer perfecta jaajja
Entonces ahi voy yo, si a un forero le gustan unas perico de los palotes por su sonido que mas le dara las graficas????
Ademas una grafica te la da medida en un sitio concreto, pero en otra sala sonara distinta hasta ahi todo correcto...
Lo de añadir eq pues sigue sin convencerme por q ya para empezar todos los fabricantes recomiendan eq pasiva, osea colocacion de cajas paneles etc... Y son las mejores opciones que he notado yo


Que una focal baje muchos omhios pues esta claro q una electronica con buena entrega es mejor en esos casos, pero no por eso un denom se va haberiar asi como asi
Si se haberia es por q haces el animal con el volumen

Y volviendo al hilo
Si al forero le gusta focal yo lo animo, por q no va tener el mas minimo problema y menos con un nad que sobra potencia por los costados

Iniciado por atcing

Pues claro que conozco casos de que cajas de baja impedancia hayan churruscado amplificadores ... al igual que de colegas que han tenido Focal y se han pasado a Infinity (por citar una de las que montan mejores drivers; de hecho yo mismo he medido más de una Focal... y puedo afirmar no son nada del otro mundo respecto la competencia


Un saludete

Buenas!

Contesto solamente a esto que ando trabajando y no me puedo extender todo lo que me gustaría. Hablado esta mañana por teléfono con dos empresas hartas de vender NAD y de hacer pruebas en sus instalaciones. Ni un solo susto, ni NAd chamuscado ni nada de nada por poner los altavoces con la impedancia que te de la gana.

Que si tras ponerlo se me quema (cosa que no va a suceder), me lo cambian sin más. No sé a vosotros pero que alguien que se dedica a esto y tiene una experiencia dilatada en la materia, te diga que nunca nunca han tostado nada, a mi me agrada.

¿Así que sabéis una cosa? - agradecido no, agradecidísimo por todo lo aportado, por todo lo que me habéis ilustrado, pero vamos, que le voy a poner al NAD las cajas que quiera, de 6 ohm, de 8 ohm o lo que sea. Y por cierto, y muy seguramente sean esas Focal 705 porque a mi me gustan y es lo que importa.

Me pensaré si pediros ayuda con el SW Es broma!!


Saludos!

Iniciado por hemiutut

A mi tambien
Yo con estos + Sub/s tendría de sobra después de probarlos

ALTAVOCES WOXTER WOXTER DYNAMIC LINE DL-410 - ELECTROMACUA

Saludos.........

Ya, ya lo oigo en tus vídeos, ya. Muy buen sonido.... para el que se conforme.

En cualquier caso, sigo insistiendo... llamar elitista a la gente tan a la ligera y solo por no atenerse a las recomendaciones de alguien (por otra parte, no muy acertadas) .... no se, no se.

Saludos