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Otro salon de cine mas desde cero

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  1. #1
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Cita Iniciado por sanxion Ver mensaje
    Puesto que el forero cascabelsonoro ha hecho alusión a que le interesa el RX-A8A y los altavoces Kef Serie R, pongo este mensaje para que tenga una referencia de precio. Yo hace unos dos años adquirí el equipo de mi firma (1 receptor, 11 altavoces Kef y 2 subwoofers). Todo fue comprado en periodos con descuento y el importe ascendió a casi 15.000 €. Hay que tener en cuenta también que los actuales Serie R son bastante más caros que los que yo adquirí. Ahora bien, es una inversión y un equipo para muchos, muchos años.

    En estos dos mensajes puse unas fotos para que te hagas una idea de como quedan los altavoces en blanco, que son como yo los tengo:

    https://www.forodvd.com/tema/201568-...ml#post2291979

    https://www.forodvd.com/tema/201568-...ml#post2292356

    La verdad es que los altavoces son muy bonitos, y si les quitas la rejilla, todavía más.
    Que me vas a contar a mi...

    Pero la verdad es que una columna como las KEF R7 que costaba 3.200 Eur, la actual KEF R7 Meta cuesta 5.000 Eur. Son unos muy buenos altavoces pero los han subido un peldaño de gama por precio, y montarse un 7.1.4 de esta serie puede salir a un precio "estratosferico" muy por encima de lo que tu pagaste en su dia, solo un apunte la pareja de Atmos R8a Meta cuesta 1.600 Eur, cuatro altavoces Atmos salen por la despreciable cifra de 3.200 Eur.

    - Yamaha A8A (3.500 Eur)
    - KEF R7 Meta (5.000 Eur)
    - KEF R6 Meta (1.800 Eur)
    - KEF R5 Meta (3.500 Eur)
    - KEF R3 Meta (2.200 Eur)
    - 4 KEF R8a Meta (3.200 Eur)
    - 2 Sub SVS SB3000 (3.200 Eur)

    Total 7.2.4:

    22.400 Eur.

    7.500 Eur mas de lo que te costó a ti en su día,... ahí es nada...


    Un saludo.
    Última edición por imported_HUESO; 18/09/2024 a las 11:38
    ManuelBC, cascabelsonoro y Bully-Kuka han agradecido esto.
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Mi opinion es intentar comprar un avr y 5.1 lo mejor posible dentro del presupuesto luego poco a poco, como la mayoria nos toca hacer ir mejorando pero siempre con paso firme, querer abarcar mucho de golpe , puede hacernos equivocarnos en el conjunto.

    Sobre la recomendacion de avr y altavoces, hay mucho y bueno donde elegir.

    Yamaha A8A no lo habia incluido en recomendaciones ya que su software de calibracion no esta a la altura del resto, en cuanto a hardware nada que alegar, Yamaha nadie tiene que enseñarle a fabricar maquinas, en mi caso hasta que no evolucione no montare ni uno, excepto gamas bajas que las exigencias son minimas.

    Conjuntos de altavoces , dos de los que mas me gustan han sido descatalogados (Polk Legend y JBL HDI) llegar a ese nivel a dia de hoy toca invertir bastante mas.

    Rondando los 2000 euros me gustan:

    -Bowers 603 s3
    -JBL studio S698
    -Dali Opticon 6mk2

    Si disponemos de mayor presupuesto:

    -Kef r7 meta
    -Dali Rubikore
    -Bowers 702 s3

    La eleccion de altavoces dependeria de la distancia al punto de escucha y spl requerido.

    Al respecto de calentarse la cabeza con la calibracion, olvidate. A dia de hoy es sencillo tanto con dirac como Arc, caso distinto es que quieras jugar con las graficas, ahi si necesitas conocimientos previos, si no los tienes tampoco es problema, Dirac en automatico tan solo aplicando una curva harman ya es un plus, ARC no necesitas hacer nada, de origen ya ofrece un sonido muy cinefilo.
    Última edición por kaos26; 18/09/2024 a las 18:31
    imported_HUESO, ManuelBC y Bully-Kuka han agradecido esto.

  3. #3
    gurú
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Mi opinion es intentar comprar un avr y 5.1 lo mejor posible dentro del presupuesto luego poco a poco, como la mayoria nos toca hacer ir mejorando pero siempre con paso firme, querer abarcar mucho de golpe , puede hacernos equivocarnos en el conjunto.

    Sobre la recomendacion de avr y altavoces, hay mucho y bueno donde elegir.

    Yamaha A8A no lo habia incluido en recomendaciones ya que su software de calibracion no esta a la altura del resto, en cuanto a hardware nada que alegar, Yamaha nadie tiene que enseñarle a fabricar maquinas, en mi caso hasta que no evolucione no montare ni uno, excepto gamas bajas que las exigencias son minimas.

    Conjuntos de altavoces , dos de los que mas me gustan han sido descatalogados (Polk Legend y JBL HDI) llegar a ese nivel a dia de hoy toca invertir bastante mas.

    Rondando los 2000 euros me gustan:

    -Bowers 602 s3
    -JBL studio S698
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    Si disponemos de mayor presupuesto:

    -Kef r7 meta
    -Dali Rubikore
    -Bowers 702 s3

    La eleccion de altavoces dependeria de la distancia al punto de escucha y spl requerido.

    Al respecto de calentarse la cabeza con la calibracion, olvidate. A dia de hoy es sencillo tanto con dirac como Arc, caso distinto es que quieras jugar con las graficas, ahi si necesitas conocimientos previos, si no los tienes tampoco es problema, Dirac en automatico tan solo aplicando una curva harman ya es un plus, ARC no necesitas hacer nada, de origen ya ofrece un sonido muy cinefilo.
    Yo he usado True Target de Magic Beans, que es un programa de calibración para sacar la propia curva objetivo de tus propios altavoces y sala y mejora cualquier calibración automática que haya. En sus hilos en forums, gente que tenía su equipo con Audissey XT32, Dirac, etc... comentan que mejora a como estaban. Es de pago y la versión PRO deja exportar hasta REW. Abrí este hilo con enlaces al programa e hilos dedicados de forums:

    https://www.forodvd.com/tema/205504-...c-beans-audio/
    Shinji Mikami, imported_HUESO y kaos26 han agradecido esto.
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Cita Iniciado por willrock66 Ver mensaje
    Yo he usado True Target de Magic Beans, que es un programa de calibración para sacar la propia curva objetivo de tus propios altavoces y sala y mejora cualquier calibración automática que haya. En sus hilos en forums, gente que tenía su equipo con Audissey XT32, Dirac, etc... comentan que mejora a como estaban. Es de pago y la versión PRO deja exportar hasta REW. Abrí este hilo con enlaces al programa e hilos dedicados de forums:

    https://www.forodvd.com/tema/205504-...c-beans-audio/
    No la conozco, no puedo opinar, sera interesante darle un vistazo.

    Gracias Willrock.
    willrock66 ha agradecido esto.

  5. #5
    Dani, no corres solo (26) Avatar de Shinji Mikami
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Cita Iniciado por willrock66 Ver mensaje
    Yo he usado True Target de Magic Beans, que es un programa de calibración para sacar la propia curva objetivo de tus propios altavoces y sala y mejora cualquier calibración automática que haya. En sus hilos en forums, gente que tenía su equipo con Audissey XT32, Dirac, etc... comentan que mejora a como estaban. Es de pago y la versión PRO deja exportar hasta REW. Abrí este hilo con enlaces al programa e hilos dedicados de forums:

    https://www.forodvd.com/tema/205504-...c-beans-audio/

    Súper interesante, no lo conocía. Aunque utilizo Dirac Live Bass Control, si de verdad mejora los resultados (o incluso los iguala) consideraría el salto, por qué no.

    Veo que indican que necesitas un disco Blu-ray, ¿Es correcto o es opcional? ¿Cualquier AVR (fabricante y año) es compatible?

  6. #6
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Esta afición y en ciertos niveles, la cosa se pone en 12k - 15k € de gasto. Y obviamente para arriba todo lo que se quiera.
    Los 6k € se quedan bastante justitos hoy día entre receptor y cajas.
    Bully-Kuka ha agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Gold FX 5G + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  7. #7
    gurú
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Cita Iniciado por Shinji Mikami Ver mensaje
    Súper interesante, no lo conocía. Aunque utilizo Dirac Live Bass Control, si de verdad mejora los resultados (o incluso los iguala) consideraría el salto, por qué no.

    Veo que indican que necesitas un disco Blu-ray, ¿Es correcto o es opcional? ¿Cualquier AVR (fabricante y año) es compatible?
    No. El disco Blu-ray, aunque es interesantísimo para ver wl estado de los altavoces, si están en fase, frecuencias que alcanza, sincronía entre ellos,... más 3 apartados para usar con REW, sólo se usa para ésto para dar ruido rosa a 16 bits. En su página dan un enlace para bajarte ruido rosa. Los AVRs con los que se pueden aprovechar de este sistema son los que después se les puedan incorporar los resultados. Al principio, para Denon- Marantz había que hacerse con Multi-X, pero creo que ya es posible sin él.

    Yo he pasado los resultados al A8A a partir de la configuración por web. Las distancias y niveles son los mismos que me dió YPAO. No hay que modificarlos.

    Sobre el disco Blu-ray abrí un hilo y expliqué brevemente cada opción con imágenes y vídeos (no cobro de ello, que quede claro):

    https://www.forodvd.com/tema/203445-...-toolkit-disc/
    Última edición por willrock66; 18/09/2024 a las 15:54
    ManuelBC ha agradecido esto.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Lo veo interesante, para maquinas que no dispongan de un sistema actual, si incorporan dirac o arc no.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Lo veo interesante, para maquinas que no dispongan de un sistema actual, si incorporan dirac o arc no.
    Pienso lo mismo, es como si medimos con REW y metemos una curva tipo, y las correcciones de las bandas luego las pasamos manualmente al ecualizador paramétrico del Yamaha.
    ¿Qué el resultado es mejor que el que proporciona IPAO?, bueno... puede que si, o puede que no.

    Por cierto IPAO corrige mas que correctamente los altavoces del sistema y los frontales los deja con un muy buen sonido en estéreo, interviene en los defectos mas acusados sin "trastocar" demasiado el sonido del altavoz. Ahora lo que no es de recibo es que en el 2024 no corrija las frecuencias bajas del subwoofer, IPAO necesita una gran actualización, o como bien se ha dicho aquí la posibilidad de instalar DIRAC, Denon y Marantz ya lo hacen y no creo que les haya costado económicamente mucho, puesto que para instalarlo hay que pasar previamente por caja, otra cosa seria Onkyo, que si que lo incluye de serie (sin Bass control).


    Un saludo.
    Última edición por imported_HUESO; 18/09/2024 a las 17:12
    kaos26 ha agradecido esto.
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Gracias a todos nuevamente por vuestras respuestas, visto el desglose presentado por imported_HUESO , o me busco la vida para comprar a muy buen precio o tendré que rebajar la calidad de los altavoces, no obstante mirando un poco por internet los precios de Kef, veo que el propio fabricante los vende pero mas caros que los distribuidores, después los distribuidores españoles algunos calcan los precios y otros los mejoran, tengo que investigar un poco, el receptor me decantare por el A8A o el TX-RZ70, no he encontrado comparativas, y los altavoces los Kef o tambien los Dali que los veo muy bonitos, puedo subir un poco el presupuesto, pero no a los 22.000€, los márgenes de beneficio de los distribuidores me parecen muy grandes.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Cita Iniciado por cascabelsonoro Ver mensaje
    Gracias a todos nuevamente por vuestras respuestas, visto el desglose presentado por imported_HUESO , o me busco la vida para comprar a muy buen precio o tendré que rebajar la calidad de los altavoces, no obstante mirando un poco por internet los precios de Kef, veo que el propio fabricante los vende pero mas caros que los distribuidores, después los distribuidores españoles algunos calcan los precios y otros los mejoran, tengo que investigar un poco, el receptor me decantare por el A8A o el TX-RZ70, no he encontrado comparativas, y los altavoces los Kef o tambien los Dali que los veo muy bonitos, puedo subir un poco el presupuesto, pero no a los 22.000€, los márgenes de beneficio de los distribuidores me parecen muy grandes.
    Comparativas:

    https://www.zkelectronics.com/compar...yamaha-rx-a8a/

    https://www.crutchfield.ca/S-3Vq0I3s...o-TX-RZ70.html

    https://chooserator.com/compare-av-r...rz70-vs-rx-a8a

    https://www.soundart.org/av-receiver...a8a-vs-tx-rz70
    imported_HUESO y Bully-Kuka han agradecido esto.
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  12. #12
    asiduo Avatar de erwako
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    yo tengo un 7.2.4 en 26 metros ,tengo un arcam 30 , los 7 altavoces focal aria y los 4 del techo jamo empotrables .
    si tendria que empezar hoy ,me quedaria con un 5.2.4 son altavoces de sobra y al quitar 2 ya te ahorras una pasta y para los atmos ,sobre los 200 euros ya encuentras unos cuantos empotrables .
    https://www.supersonido.es/p/focal-100-icw6
    4 focal atmos 880 euros
    https://www.supersonido.es/p/yamaha-rx-a8a
    receptor yamaha 3500 euros
    https://www.supersonido.es/p/focal-v...-0-pb-2000-pro
    equipo 5.1 de altavoces focal y svs 4275 euros
    https://www.supersonido.es/p/svs-pb-2000-pro
    otro sub svs 1350 euros

    total 10000 euros que si lo hablas con las tiendas te llevas un descuento seguro con un pack

    por un poco mas podrias poner el pack 5.0 con las Dali Opticon 6 MK2 te saldria unos 4000 mas 3500 del yamaha el duo SVS PB-2000 Dual Pro por 2400 y los 4 atmos focal ....10800 euros ,creo que con esos 10000 pavazos puedes hacer maravillas.
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  13. #13
    diplomado Avatar de Bully-Kuka
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Infimas diferencias entre el A8A de Yamaha y el RZ70 de Onkyo, ambos excelentísimos aparatos aunque no puedo comentar mi resultado final por carecer de ellos, simplemente en base a haber tenido al menos unos de los últimos con mayores prestaciones como fue un RX-A2060 y un actual Onkyo TX-NR7100.

    Tanto su sistema de calibración con Ypao por parte de Yamaha como el de Dirac usado para el de Onkyo me parecen sublimes, sin ahondar en configuraciones profesionales por parte de nuevos micros ni curvas varias.

    Si a día de hoy tuviera que elegir entre estos como A8A o RZ70 seguramente me iría a por el de Yamaha pese a que su pantalla de visualización a mí me resulte ridícula. Uno de los motivos es el carisma que tengo hacia la marca y porque jamás ninguno de ellos, comprados todos además de segunda mano (RX-V365, RX-V475, RX-V2067, RX-A870 y RX-A2060) he tenido el menor de los inconvenientes, fallos o problemas.

  14. #14
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Cita Iniciado por erwako Ver mensaje
    yo tengo un 7.2.4 en 26 metros ,tengo un arcam 30 , los 7 altavoces focal aria y los 4 del techo jamo empotrables .
    si tendria que empezar hoy ,me quedaria con un 5.2.4 son altavoces de sobra y al quitar 2 ya te ahorras una pasta y para los atmos ,sobre los 200 euros ya encuentras unos cuantos empotrables .
    https://www.supersonido.es/p/focal-100-icw6
    4 focal atmos 880 euros
    https://www.supersonido.es/p/yamaha-rx-a8a
    receptor yamaha 3500 euros
    https://www.supersonido.es/p/focal-v...-0-pb-2000-pro
    equipo 5.1 de altavoces focal y svs 4275 euros
    https://www.supersonido.es/p/svs-pb-2000-pro
    otro sub svs 1350 euros

    total 10000 euros que si lo hablas con las tiendas te llevas un descuento seguro con un pack

    por un poco mas podrias poner el pack 5.0 con las Dali Opticon 6 MK2 te saldria unos 4000 mas 3500 del yamaha el duo SVS PB-2000 Dual Pro por 2400 y los 4 atmos focal ....10800 euros ,creo que con esos 10000 pavazos puedes hacer maravillas.
    Excelentes opciones las propuestas erwako, en cuanto a las focal (que me encantan), dejo una review del pack de focal vestia n3 que le puede venir muy bien a nuestro compañero:

    https://www.soundandvision.com/conte...-system-review


    Un saludo.
    erwako, willrock66 y Bully-Kuka han agradecido esto.
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  15. #15
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    Predeterminado Re: Otro salon de cine mas desde cero

    Hola a todos nuevamente, después de meditar un poco el tema, he decidido que respecto al receptor sea el Onkyo RZ70, y los altavoces los Kef Q que salen nuevos, aunque los Dalí me gustan mucho, desde mi ignorancia y por lo que he leído, veo que las mejoras que hay de unos altavoces decentes/buenos a altavoces mejores y superiores son ínfimas, pero en precio enormes, seguramente uno con buen oído y con una sala bien preparada acústicamente, si note las diferencias, en mi caso es dudoso, lo que no tengo claro es que subwoofer colocar, parece ser que los de Kef no son muy buenos, cosa que me choca, ya que si hace buenos altavoces, no entiendo que no fabrique buenos subwoofer, que es prácticamente lo mismo, me gustaría colocar todo de la misma marca y en blanco, creo que 2 subwoofer de 12 pulgadas estaría bien, pero no se cual coger, agradecería opiniones para dejar acotado el tema, saludos.

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