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desafio; un buen cable marca la diferencia

  1. #286
    experto Avatar de alfer
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    24 jun, 05
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

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    Tu insistes, vale. Vamos a ver lo que dicen en Alesis:

    "Alesis’ RA100 power amplifier has long been a favorite choice of musicians, hobbyists and professionals alike. Now Alesis extends the RA’s range throughout the recording and production spectrum with a bold new series of affordable amps in three distinct power ratings.
    With their rugged construction, striking good looks – among the first examples of Alesis’ groundbreaking new approach to industrial design – and a long list of features, the new RA series will quickly find a home in project and commercial recording studios, broadcast an post-production control rooms around the world."

    Y lo que dicen en Behringer:

    "REFERENCE AMPLIFIER A500
    Amplificador profesional de potencia de 500 W para estudio .

    Este amplificador de potencia es la mejor opción para estudios de grabación y post-producción, y no sólo por su precio...."

    Ni uno ni otro tienen ventilador, y ambos tienen una potencia escasa para sacarlos a la calle. Se podrían puentear en mono e intarlo así, pero 500 w para altavoces de 8 oh y en ambientes abiertos son muy pocos. Tan pocos que yo he puesto a clipear un par de etapas Behringer atacando unas ATC 50 en mi sala.

    Y si, ambos son feos como pegarle a un padre.

    Saludos

    Alf

  2. #287
    asiduo Avatar de cocinero
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Claro cosas escritas para la publicidad que puede decir la propia marca.
    Y ahora PICKsound dices ,para BBC bodas bautizos y demas pues lo que yo decia para musica de feria o es que porque sea una boda ,ya no utilizan los equipos y sonido de ferias ,no estoy siendo malo tu mismo lo dices y es una verdad como un templo.

  3. #288
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Está claro que estas marcas han decidido sacar una gama para expandir el mercado hacía el home studio (en continuo crecimiento)... Nada que añadir frente al argumento de venta expuesto sobre estudios de grabación (home studio semi-pro, como ya dije en el anterior post) sólo que si vá por los profesionales, no me lo creo, ya que nunca ha sido esa la aplicación de estas firmas y es que no dan la talla , dicho por unos cuantos que tenían estudios muy profesionales, cerrados ya, porque nadie paga una producción que un chaval (con menos conocimiento y maquinas mucho más económicas) puede hacer en su casa.

    Ni uno ni otro tienen ventilador, y ambos tienen una potencia escasa para sacarlos a la calle. Se podrían puentear en mono e intarlo así, pero 500 w para altavoces de 8 oh y en ambientes abiertos son muy pocos. Tan pocos que yo he puesto a clipear un par de etapas Behringer atacando unas ATC 50 en mi sala.
    Te sorprenderías de lo que son capaces algunos chavales con tal de ganar 4 duros. También este tipo de etapas las he visto utilizarse en naves cerradas muy pequeñas (de tan sólo 100 o 200m.) Pero si Behringer y Alesis dicen que son para estudio de grabación, lo dicho, nada que añadir, ellos sabrán a quien venden la moto.


    Cocinero, se que no eres malo, pero tampoco es malo utilizar estapas de potencia profesionales en tu propia casa, que cada uno elija el producto que más le guste/convenza y punto pelota . Esta afición se convierte a veces en una guerra campal alejandose cada vez más de nuestro común entretenimiento... ¿No os dais cuenta que esto no es blancos contro negros? Coño! Y es que lo bonito de esto es compartir diferentes puntos de vistas sin intentar ridiculizar/humillar/insultar al otro contertulio... Y va por absolutamente todos los que seguís está forma de debatir
    Última edición por PICKUP sound; 28/10/2007 a las 11:48
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  4. #289
    asiduo Avatar de cocinero
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Si a mí PICKsound me da igual lo que utilice cada uno,lo que es molesto ya y obsesivo es una cantidad de gente que obsesivamente quiera vender la moto en todos los lugares del todo suena igual y de una forma bastante desagradable , llegando incluso al insulto y las amenazas telefonicas como es mi caso,pues eso que utilicen lo que les de la real gana ,pero que no salgan con las etapas pro yo he podido escuchar algunas y todas pecan de lo mismo ,agresivas ,fatiga auditiva,no dan imagen ,ruido y sobre todo antimusical para los que amamos la musica,por lo demas que vivan y dejen vivir que ya esta bien de tanta violencia verbal en este y otros foros por los mismos de siempre ,y un saludo para ti afectuoso.

  5. #290
    experto Avatar de alfer
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    24 jun, 05
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por PICKUP sound Ver mensaje
    Está claro que estas marcas han decidido sacar una gama para expandir el mercado hacía el home studio (en continuo crecimiento)... Nada que añadir frente al argumento de venta expuesto sobre estudios de grabación (home studio semi-pro, como ya dije en el anterior post) sólo que si vá por los profesionales, no me lo creo, ya que nunca ha sido esa la aplicación de estas firmas y es que no dan la talla ,


    Tomás, si te digo la verdad, me importa un pimiento lo que le pueda parecer a los pro, semipro, proaficionados y chavalitos en busca de cuartos. Y me importa lo mismo que Behringer esté mal vista entre los profesionales, que hay mucho pitufo suelto entre estos.

    Lo que de verdad me importa es que las etapas de Behringer y Alesis cumplen su función de una manera tan perfecta que sirven para mi sistema sin menoscabo en su prestación.

    Y tu sabes que algo hay cuando te da cosa hacer una prueba ciega.

    Saludos

    Alf

  6. #291
    Empresa Avatar de PICKUP sound
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Tomás, si te digo la verdad, me importa un pimiento lo que le pueda parecer a los pro, semipro, proaficionados y chavalitos en busca de cuartos. Y me importa lo mismo que Behringer esté mal vista entre los profesionales, que hay mucho pitufo suelto entre estos.
    Ok, es tu opinión y es de respetar. De todas formas a mi me gusta aprender de los grandes y precisamente algunos de ellos son las personas encargadas de grabar los discos que escuchamos en nuestros equipos. Una opinión pitufa de este tipo es, por ejemplo, de una persona que grabó al mismisimo Alejandro Sanz, así que algo sabrá del tema .

    Y tu sabes que algo hay cuando te da cosa hacer una prueba ciega.
    ¿Como sabes que me da cosa hacer una prueba ciega?

    Sabes de sobra que no tengo prejuicios, también sabes lo que opino de estas pruebas, para mi no son determinantes. A lo mejor algún día se puede organizar algo en la tienda, pero por favor, lo dejamos para después de navidades
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  7. #292
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por PICKUP sound Ver mensaje

    Cocinero, se que no eres malo, pero tampoco es malo utilizar estapas de potencia profesionales en tu propia casa, que cada uno elija el producto que más le guste/convenza y punto pelota . Esta afición se convierte a veces en una guerra campal alejandose cada vez más de nuestro común entretenimiento... ¿No os dais cuenta que esto no es blancos contro negros? Coño! Y es que lo bonito de esto es compartir diferentes puntos de vistas sin intentar ridiculizar/humillar/insultar al otro contertulio... Y va por absolutamente todos los que seguís está forma de debatir
    Tomás, tómate unas cañitas que pago yo. Con este comentario tan rotundo y correcto te acabas de ganar un "puntito" por mi parte.

    Un cordial saludo
    - Proyección: JVC DLA X7000 + Seemax Picturesque Tension 100" 0,8 (HUM ganancia 1.1)
    - Ecualización: Behringer Ultracurve (solo subwoofers)
    - Fuentes: Marantz CD 5001/SACD Denon 1920/Garrard Synchro-Lab 65B
    - HTPC: QNAP TS431-P2/NOX Hummer ZN/i5 8600K,/SSD 500GB/RTX 3060Ti/Corsair CX750W
    - Previo/Amplif: Denon AVC X8500H. / Cayin D1205.1A
    - Cajas: 2 x SVS Ultra Bookshelf/SVS Ultra Center/2 x SVS Prime Bookshelf/2 x Behringer B2030P/4 x Dynavoice Magic FX
    - Subwoofers: 2 x SVS SB-4000

  8. #293
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Hola chicos.

    Lo que sucede aquí es que no hay termino medio.....ó hay diferencias ó no las hay ; aquí no hay grises ...es blanco ó negro , sucede que el personal se cansa de adjetivos del tipo " pitufo" " místico" " millonario " etc....incluso de que se le insulte y se rebota mucho .....maxime leyendo parrafos como este :

    Cita Iniciado por alfer Ver mensaje
    Se da la circunstancia, además, que usar los mejores cables que el mercado ofrece no implica que estos se suban de precio, NO, los cables que yo uso cuestan todos por debajo de 1 €/metro. La última vez me compré en Parts Express una bobina de 100 pies de cable para micrófono y de ahí voy cortando lo que necesite. Hay que tener en cuenta que este cable está preparado para transportar la bajísima señal de los micros durante muchos metros, así que no puede tener pérdidas ni contaminaciones.
    ¡¡¡ Joder !!! ¿Es que no sabemos leer entre lineas ó que ? En esta parte del mensaje ( y no solo en esta parte ..sino en la practica totalidad del mismo ) se pueden entender muchas cosas...tal vez demasiadas ; este parrafo en particular dá para mucho y lleva implícito una serie de incongruencias y despropositos " para parar un tren " . A ver:

    1) ¿ Que es eso "del mejor cable que el mercado ofrece " para unas diferencias sonoras NULAS ? Se entiende ó se debe entender que si las diferencias son inexistentes ....los cables NO DEBEN SER NI MEJORES NI PEORES PRESTACIONALMENTE HABLANDO , serán más bonitos ó más feos ...más gruesos ó más finos.....más negros ó más blancos , incluso más caros ó más baratos....pero jamás diferentes en prestaciones ( y un cable no tiene prestaciones superfluas ...es un cable, no es un coche ) por que si no se percibirían diferencias ¿ no ? Y deberían ser igual ( prestacionalmente ) un cable de micro ó un alambre de espino ó uno de la ferreteria de Blas ó un Cardas Golden Reference..para unas diferencias supuestamente nulas entre ellos....¿ A que coño ( con perdón ) viene eso de " el mejor cable que el mercado ofrece " ? Normal.....hay mejores y peores.

    2) Resulta curioso, cuando menos, que se afirme que los cables de microfono no pueden tener perdidas ni contaminaciones por el proposito que han sido concebidos y por eso son los elegídos , esta afirmación lleva implícita la certeza, el conocimiento de que existen cables que si tienen perdidas y contaminaciones ó que son suceptibles de tenerlas ( por eso han sido elegídos los de micro ) ......y luego resulta no hay diferencias entre ellos . Quiere esto decir que no se notan las diferencias entre un cable que no permita las perdidas ni las contaminaciones y otro que las permita.... y que por tanto existen ó pudiesen existir.

    Se recuerda a todo el mundo que las no diferencias sonoras entre cables es A NIVEL ABSOLUTO ...no existen " medias tintas " o sea... es indistinguible un cable, en cuanto a las mencionadas diferencias sonoras, de otro.... en cualquier circunstancia, independientemente del precio, materiales internos etc, eso es lo que se promulga y de ahí las comparaciones entre ejemplares de diferente precio, material de construcción etc

    3) Y para más "inri" nos hacemos instalar una linea dedicada de audio para no percibir las mínimas fluctuaciones de tensión y los ruidos parásitos que pudiesen haber ( por que los detectamos ,claro)....y no detectamos el que el cable tenga perdidas ó contaminaciones. Detectamos todo ... ó no detectamos nada ¿ no?

    ¡¡ Joder, un poco de seriedad !!!!


    Este tipo de cosas me lleva a pensar que es posible que la afirmación no se haga de mala fé ...sino que el protocolo para probarlos sea erróneo . No tiene sentido si no es así ....lo que me lleva a pensar nuevamente que el protocolo si es erróneo, lleva inexorablemente a conclusiones erróneas.... o sea que erroneamente se cite que no hay diferencias. No hay otra cosa que se me ocurra.

    Saludos
    Última edición por DEMY; 28/10/2007 a las 22:11

  9. #294
    experto Avatar de alfer
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por cocinero Ver mensaje
    P.D:pues eso a demostrarlo ,he tirado el guante y como siempre nadie lo recoge .
    Venga que se me pasaba este lanzamiento de guante.

    Jorge, una caja de guantes te pone por delante Randi y no recoges ninguno. tioooooooo, que es un millón de pavos.

    Pero vamos, que si te empeñas yo recojo el que tu lanzas, y yo escojo sitio armas: Me voy a tu casa conecto el ordenador a tu previo. Desde él reproduciré mp3 de la música que tu escojas. Mientras reproducirás la misma música desde tu lector y en estas condiciones conmutaremos entre una y otra fuente sin que puedas saber cual suena.

    Todas las facilidades para ti, en tu casa, con tu equipo y tu música.

    ¿Hace?

    Saludos

    Alf

  10. #295
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Caramba cómo avanza el hilo

    Bueno, pese a leer algunas puntillas a lo Falcon Crest, la verdad, es que os tengo que felicitar por intentar mantener esa compostura, que seguro que alguno antes de escribir toca frenos y eso es de agradecer y os rogaría que siguieséis en esa línea

    Os leo, os leo . Lo más curioso, es que todos buscan lo mismo, disfrutar de la mejor calidad posible en nuestro equipo .

    Saludos -
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  11. #296
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Luismaxxx con todos mis respetos, creo que has sacado las cosas un poco de contexto.
    Cocinero siempre que ha hablado, creo que lo ha hecho en terminos de sonido, nunca en temas personales.

    ¿No te das cuenta que la critica que has hecho (independientemente de que lleves o no razón) ha perdido ABSOLUTAMENTE todo su valor por realizarla con vejaciones hacía otra persona?

    Y es exactamente de eso de lo que se queja cocinero, de la violencia verbal.

    Nota: Probablemente te lo tomarás a mal, pero creo que había que decirlo.
    Última edición por PICKUP sound; 29/10/2007 a las 11:28
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  12. #297
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por PICKUP sound Ver mensaje
    Nota: Probablemente te lo tomarás a mal,
    En absoluto, en lo que dices tienes razón.

    Lo que pasa es que yo, en lo que digo, también.

    Y a mi las consideraciones morales me esquivan.

  13. #298
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Como siempre lo único que pretenden es reventar el post para evitar que esta utilísima información para el consumidor, llegue, intentando crear una imagen desenfocada ante los posibles nuevos lectores (nosotros nos conocemos todos) de una pelea de barrio, por ejemplo.

    Pero de lo que no pueden hablar no hablan, y es de los hechos irrefutables, de que los cables son un engaño paupérrimo, una estafa (como muchos de los otros componentes del audio) por parte de revistas y tiendas





    Avf

  14. #299
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por PICKUP sound Ver mensaje
    estudios muy profesionales, cerrados ya, porque nadie paga una producción que un chaval (con menos conocimiento y maquinas mucho más económicas) puede hacer en su casa.
    Esto, EMHO, es una de las cosas que tienen al mundo de la música en el triste estado en el que está hoy en día.

    Cita Iniciado por PICKUP sound Ver mensaje
    si Behringer y Alesis dicen que son para estudio de grabación, lo dicho, nada que añadir, ellos sabrán a quien venden la moto.
    No, no puede ser así. Si lo fuera estaría cayendo Alfer en lo mismo que critica: creerse lo que dice la publicidad.

    Cita Iniciado por PICKUP sound Ver mensaje
    Esta afición se convierte a veces en una guerra campal alejandose cada vez más de nuestro común entretenimiento... ¿No os dais cuenta que esto no es blancos contro negros? Coño! Y es que lo bonito de esto es compartir diferentes puntos de vistas sin intentar ridiculizar/humillar/insultar al otro contertulio... Y va por absolutamente todos los que seguís está forma de debatir
    Estoy de acuerdo.

  15. #300
    Predicador del diosHUM Avatar de Luismaxxx
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    Predeterminado Re: desafio; un buen cable marca la diferencia

    Cita Iniciado por PICKUP sound Ver mensaje
    estudios muy profesionales, cerrados ya, porque nadie paga una producción que un chaval (con menos conocimiento y maquinas mucho más económicas) puede hacer en su casa.
    Cita Iniciado por Yota Ver mensaje
    Esto, EMHO, es una de las cosas que tienen al mundo de la música en el triste estado en el que está hoy en día.
    Ohhhhhhhhhh!!!!!!!

    Ahora toca el discurso catastrofista.

    Lo que es no tener ni puta idea de como funciona el mercado y opinar tan alegremente.

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