desafio; un buen cable marca la diferencia

Iniciado por cocinero

Hombre algunas de esas cajas las he podido escuchar,estan hechas por ti?jajajajajaja ,pues suenan como cajas de feria de abril en sevilla jajajaja ,ya decia yo,me recuerdan al sonido de las que ponen en el rastro de Madrid los que venden cds ,seguro que se las has vendido tú avf111.

Claro, ese es uno de mis pasatiempos, como comprenderás no voy a poner en evidencia a Wilson con Dynaudio, pongo en evidencia a ATC con altavoces del Alcampo de cuatro duros, estas:
http://www.arrakis.es/~avf/indi1.htm

Van sin relleno, pesan dos gramos, están hechas con el peor material posible (contrachapado de malísima calidad) muy baja densidad, van sin refuerzos y ni siquiera están correctamente calculado su volumen (todo lo contrario) sin embargo la sensación final ante la percepción fue la que fue

Avf

s i ya la se y la escuché sonido de feria jajajajajaja.

Iniciado por sanco

En el caso de cables que incorporen un filtro, condensador, circuito etc. si existen diferencias será simplemente porque al filtro le llegará un información atenuada me imagino, solo hablo con mi lógica, no con formación técnica. Pero es a la únca conclusión que puedo llegar, ya que si el "sonido" que llegara de ese cable filtrado fuera sobre expuesto, el propio filtro del altavoz se encargaría de nivelarlo.

Y dejo aparte la importancia de los propios cables internos del altavoz, conectores y demás que de por sí van a anular las diferencias posibles del mejor cable existente.

Saludos.

Sanco, me parece que hay un salto de lógica en lo que infieres. Tal y como yo lo veo lo que señalas es equivalente a decir que dado que el pescado se presenta sin congelar en las tiendas de los mercados, el transporte en habitáculos congeladores entre el momento de pescarlos y la tienda no tiene sentido.

O, lo que sería equivalente, que si un programa se va a ver en televisión analógica no tiene sentido que se lo grabe en alta definición.

¿No es esa la misma argumentación que utilizan los que están vendiendo discos de mala calidad (malas masterizaciones) y música comprimida con pérdida? ¿No argumentan ellos que como no lo van a notar los oyentes es mejor darles algo que sea inferior a lo que ellos producen en el estudio ya que da igual?

¿O he entendido incorrectamente algo de lo que infieres?

Un saludo

Yota pues yo he querido decir justamente lo contrario, a ver si me entiendes mejor con el pescado, aunque yo creo que el ejemplo del altavoz está más claro y viene más a cuento ¿no?

Yo digo que si el pescado fresco tuviera que ser congelado obligatoriamente ( o sea, el cable tiene que pasar por diferentes medios antes de llegar al altavoz obligadamente), entonces mejor me compro el pescado congelado directamente y me ahorro una pasta, porque va a saber igual. Luego estará el que prefiera comprarlo fresco, pagar más caro y luego congelarlo antes de comerlo, cada cual que haga lo que desee, faltaría más.

Así que no es lo mismo que el ejemplo de las grabaciones, aquí no se trata de que el fabricante de altavoces meta cables y filtros para bajar la calidad y ahorrar en costes, se trata de que todos esos elementos son necesarios. Sin embargo el que vende discos de mala calidad será porque ahorra en costos a la hora de producirlos, y luego está el tema de que piensen que a la mayoría de la gente les van a sonar igual, pero una mala grabación y una buena nos suenan diferentes a casi todos, al menos a los usuarios del foro con seguridad. No me parece el mejor ejemplo.

Con lo del programa de TV si que puede ser que esté de acuerdo contigo, si siempre se va a ver obligatoriamente vía analógica, la verdad es que tiene poco sentido grabarlo en alta definición, aunque desconozco si de esa forma se vería mejor en analógico, de ser así el ejemplo tampoco es bueno pues si se apreciarían diferencias.

Saludos.

Iniciado por alfer

Jodeeeeeerrrrrr, qué tio mas envidioso.

Puede que sea buen momento para analizar a donde nos ha llevado el conocimiento empírico que durante muchos años hemos recopilado,

Por ejemplo, en mi sistema no entran amplificadores a válvulas, son una puta mierda TODOS. Las válvulas son unos dispositivos obsoletos, ineficaces, ruidosos, coloreadores de la señal, que no tienen mas razón de ser que decoración, desconocimiento o rellenar el ego de sus propietarios.

Nos queda muy claro cual es tu conocimiento empírico ( no hace falta que copies y pegues palabras que no conoces ...salvo de leeerlas en la Wiki ) y ante el calíbre de las afirmaciones que citas en el segundo parrafo nos queda claro tu profundo conocimiento del audio

Estoy convencido que cuando dices TODOS es que has probado todos los amplis a válvulas que hay en el mercado y has detectado las coloraciones ( las diferentes coloraciones y el nivel de las mismas) y los ruidos ( los diferentes ruidos y el nivel de los mismos ) .....y claro también has probado TODOS los cables .....y curiosamente ahí no has detectado nada.

Resulta también bastante curioso que califiques a los amplificadores a válvulas como unos dispositivos de lujo , cuando hay amplificadores a válvulas a más bajo precio que cualquiera a transistores ¿ Por que te parece que tener un ampli a válvulas tiene algo que ver con el ego de su propietario ? Ofrecenos una explicación a eso. ¿ No será que tú tienes algo pendiente y solo sabes despotricar de esa manera ?

Además de un envidioso, eres patético.

Y yo lo que quisiera saber es a qué viene el que utilices el plural mayestático:

"Nos queda...", "ofrécenos...", ¿qué pasa que te eriges en portavoz de algún colectivo?

Anda yaaaaaa, con la caragatopeluznaoooooooo.

Alf

LEYENDO ENTRE LINEAS

Iniciado por alfer

Así que yo uso amplificadores de tipo pro y fabricados para estudio, y en concreto los Behringer 500, una etapa Yamaha 3500 y un Coldamp clase T. Son absolutamente silenciosos, no colorean la señal, y su respuesta es plana. Además es que son superbaratos, en concreto el Behringer 180 €.

¿ Y que ? Si todas las fuentes ,amplis , etapas etc gestionan el sonido para un resultado sin diferencias ...poco sentido tiene el que te jactes de utilizar esos componentes pro ¿ O es que los componentes pro no colorean la señal y el resto de componentes ...para un resultado sin diferencias, SI la colorean y no son de respuesta plana? ; resulta bastante curiosa esta afirmación... No se si se entiende , pero creo que si ¿ verdad ?
En cuanto a los cables en general, pues descartadas las diferencias sonoras entre ellos, utilizo los mejores desde el punto de vista eléctrico-electrónico, que el esotérico-místico no me interesa. Es decir, uso cables con un buen apantallamiento, buena flexibilidad y grosor, y en ellos practico buenas soldaduras y conectores adecuados.

Ya , y el cable pelado que tanto se propugna ( hay muchos hilos al respecto ) y los conectores que parecía que desvirtuaban la señal, ya que era hacer pasar la señal por un componente más...para quién ( hay muchos hilos al respecto ) ¿ Puede explicarnos eso de mejores en el aspecto electrico /electronico ..de cara a unas no diferencias sonoras

Se da la circunstancia, además, que usar los mejores cables que el mercado ofrece no implica que estos se suban de precio, NO, los cables que yo uso cuestan todos por debajo de 1 €/metro. La última vez me compré en Parts Express una bobina de 100 pies de cable para micrófono y de ahí voy cortando lo que necesite. Hay que tener en cuenta que este cable está preparado para transportar la bajísima señal de los micros durante muchos metros, así que no puede tener pérdidas ni contaminaciones.

Improcedente .....si no hay diferencias entre cables, dá igual el que se use... me resulta también curiosísimo el dato sobre lo de no tener perdidas , ni contaminaciones , por tanto ¿ Quiere esto decir que hay otros cables que tienen perdidas y contaminaciones ? ¿ Y que tú no las notas ( por que no hay diferencias ...y ¿ Por eso tú usas ese ? ¿Puedes explicarnos lo de los mejores cables que el mercado ofrece para un resultado de NO diferencias sonoras ? ( Sin meter lo de perdidas ,ni contaminaciones, por que claro ...no hay diferencias sonoras )

.......

Mas cosas....Si, los cables de alimentación no influyen en la calidad de la señal musical, pero una mala instalación eléctrica puede favorecer la entrada de ruídos parásitos como bien sabéis. Pues mi instalación es exclusiva y dedicada. No tengo ni un ruído ajeno al musical.

Ya.... eres capaz de detectar las bajisimas fluctuaciones de tensión ó los mínimos ruidos parásitos ...de ahí la instalación exclusiva y no detectas las diferencias entre cables ...curioso....muy curioso

Y podría seguir extendiéndome, pero soy consciente de que nadie ha llegado leyendo hasta aquí, así que dejo de comentar sobre otros elementos del sistema.

Yo si..... y estoy descojonado a estas alturas...tanto que ya no sigo , he tenio bastante

Por cierto, he repetido muchas veces "SISTEMA", si, algo bastante mas complejo que me lleva a no envidiar, musicalmente hablando, ningún equipo que se pueda comprar con dinero.

Ya ......

Iniciado por alfer

Además de un envidioso, eres patético.

Y yo lo que quisiera saber es a qué viene el que utilices el plural mayestático:

"Nos queda...", "ofrécenos...", ¿qué pasa que te eriges en portavoz de algún colectivo?

Anda yaaaaaa, con la caragatopeluznaoooooooo.

Alf

La respuesta es estupenda.....no esperaba más de tí Nos has ilustrado con la disertación sobre amplis a válvulas sus pros ,contras , ruidos coloraciones etc, egos etc.

Por cierto...el contenido de tu mensaje es de lo más instructivo ( por si alguién tiene interés en lo de continente y contenido...que lo he leido por ahí atrás )

No me hagas hablar Alf...no me hagas ...no me ....no

Iniciado por alfer

caragatopeluznaoooooooo.

Por favor si no eres capaz de disertarnos sobre las diferencias electricas/electronicas de la palabra...haz el favor de retirarla si eres capaz de demostrar diferencias por mejor conductividad y menores coloraciones ...por supuesto sin perdidas la puedes dejar

¡¡ Que pena !!! Tan joven y ya está así......

Con todos mis respetos y sin ánimo de polémica, permíteme un apunte:

Así que yo uso amplificadores de tipo pro y fabricados para estudio, y en concreto los Behringer 500, una etapa Yamaha 3500 y un Coldamp clase T. Son absolutamente silenciosos, no colorean la señal, y su respuesta es plana. Además es que son superbaratos, en concreto el Behringer 180 €.

Son amplificadores de utilización pro, sí, pero no de estudios. En estudios profesionales utilizan materiales con menos “fuga” porque además de molesta puede conducir a errores en la grabación.
Por ejemplo una de las marcas más extendidas en etapas de potencia para estudio es Hafler y como procesadores de dinámica encontraremos a Sabine, Dbx o Avalón.

Behringer, Alesis, acoustic control o gemini son para estudios semi profesionales (osea home studios) o por ejemplo, empresas dedicadas a organizar "bolos" de pequeña embergadura.

''bolos de pequeña embegadura'' que dice el forero PICKUP sound,ahora veo con mas claridad porque esas etapas pro me suenan a sonido de ferias ya,ya,ya,,,,,,,,,,,

No seas malo cocinero que no van por ahí los tiros .
Este apunte es sólo para que sepa la aplicación exacta de estos aparatos. Si alguien las quiere utilizar en su casa no lo veo para nada mal, a la tienda acuden muchos chavales a comprar este tipo de productos para armar algún que otro jaleo Y si ahora se pone de moda entre los que quieren música a bajo coste por mi estupendo, me voy a inflar de vender etapas de potencia

Hola Tomás, hemos hecho pruebas ciegas con multitud de etapas hifi de las mas conocidas y algunas pro, al final llegamos a la conclusión de que la única diferencia audible entre ellas era el ruído de fondo poniendo el pote a tope y sin señal musical.

En estas condiciones las etapas que menos ruído hacen son las Alesis, y un poco mas la Behringer. Estas etapas están diseñadas para estudio, aunque lógicamente, se pueden usar para otros menesteres. En cualquier caso ¿te imaginas usar una etapa en estudio con los altavoces en campo cercano y estar oyendo el ruído del ampli?. Tengo buenas referencias de etapas como las Crown, pero esas yo no las he probado.

Así que sabiendo que los amplificadores SS sólo suben el nivel de la señal sin introducir ruídos ni coloraciones utilizo los que me apetece. Lo interesante es el conocimiento.

Ahora bien, si tu tienes etapas que suenen distinto, podríamos "verlo".

Saludos

Alf

Hola Tomás, hemos hecho pruebas ciegas con multitud de etapas hifi de las mas conocidas y algunas pro, al final llegamos a la conclusión de que la única diferencia audible entre ellas era el ruído de fondo poniendo el pote a tope y sin señal musical.

Y es que te llevas una sorpresa con algunas supuestas joyas ...

En estas condiciones las etapas que menos ruído hacen son las Alesis, y un poco mas la Behringer. Estas etapas están diseñadas para estudio, aunque lógicamente, se pueden usar para otros menesteres.

Es en esto en lo que insisto Alfer, no están diseñadas para estudios, están diseñadas para otros fines más "brutos" , digamos la B.B.C. (bodas, bautizos y comuniones ) donde el spl es tan alto que da igual si la etapa tiene fuga, ruido o da jamón con pimientos.
Todas, absoultamente todas las que vendí de las marcas citadas antes (Behringer, Alesis, Acoustic control, Gemini...) fueron para este uso (B.B.C.). También reconozco que Alesis es de lo mejorcito de estas marcas (pero claro le viene de una larga experiencia en procesadores de dinámica, todos recordamos el Nanoverb, así cualquiera )

En cualquier caso ¿te imaginas usar una etapa en estudio con los altavoces en campo cercano y estar oyendo el ruído del ampli?. Tengo buenas referencias de etapas como las Crown, pero esas yo no las he probado.

Este es el motivo de porque la mayoría de estudios invierten en otras etapas más silenciosas, como bien has dicho tú antes la marca Crown, y te puedo asegurar que es muy buena, Crest audio también se usa para este fin (aunque menos) y una que se me olvidó antes comentar y es española: Nuestra querida D.A.S. que hace monitores de estudio y etapas muy decentes (no siempre lo extranjero es lo más "guay").

Nota: Por cierto, el frontal de Alesis es horrible )

Un saludo,