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Me presento con sala no dedicada

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  1. #1
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Ya he calibrado con Audyssey.

    Se nota la mejoría del XT32 del Denon X4700H respecto al XT del X2300W.

    Supongo que el sistema es en general más avanzado, pero que la clave es que el XT32 maneja de forma independiente cada subwoofer.

    Ahora los graves son igual de contundentes, pero a la vez están mucho más controlados.

    Cuando aumento el volumen, noto mayor claridad que antes.

    También son mucho más uniformes, en casi toda la sala la escucha es razonablemente buena.

    Hay que tener en cuenta que a las cajas bass reflex pegadas a las paredes (frontales, frontales de altura y surrounds), les he tapado sus puertos. Esto supongo que también ayuda.

    Me he descargado la App de Audyssey MultEQ. Próximo paso calibrar desde ahí, a ver que sale y a ver que se puede mejorar.
    SALA 7.2.4
    -Trío frontal: 3 X JBL Synthesis SCL-4
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    -Atmos: 4X JBL Synthesis SCL-8
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Cita Iniciado por David BCN Ver mensaje
    Ya he calibrado con Audyssey.

    Se nota la mejoría del XT32 del Denon X4700H respecto al XT del X2300W.

    Supongo que el sistema es en general más avanzado, pero que la clave es que el XT32 maneja de forma independiente cada subwoofer.

    Ahora los graves son igual de contundentes, pero a la vez están mucho más controlados.

    Cuando aumento el volumen, noto mayor claridad que antes.

    También son mucho más uniformes, en casi toda la sala la escucha es razonablemente buena.

    Hay que tener en cuenta que a las cajas bass reflex pegadas a las paredes (frontales, frontales de altura y surrounds), les he tapado sus puertos. Esto supongo que también ayuda.

    Me he descargado la App de Audyssey MultEQ. Próximo paso calibrar desde ahí, a ver que sale y a ver que se puede mejorar.
    Claro que se nota el XT32 frente al XT:



    Haber sellado los puertos traseros es una ayuda para Audyssey y sobretodo para integrar los subs.

    La app es una buena herramienta para ver por lo menos las medidas preEQ y para afinar algo más el sonido a nuestro gusto. Yo la he tenido y la recomiendo aunque su funcionamiento sea a veces errático.

    La app de PC merece la pena si te vas a quedar muchos años el AVR. La veo muy completa. Incluso más que la de Dirac Live!, pero dicen que no va fina del todo aún.
    En el momento que la pulan al 100%, no dudaría en comprarla si te vas a quedar el 4700 como mínimo 4 años.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    No tengo claro cómo funciona el sub eq ht.
    Aplica delays seguro, y después...?

  4. #4
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Cita Iniciado por LEÓN206 Ver mensaje
    No tengo claro cómo funciona el sub eq ht.
    Aplica delays seguro, y después...?
    Por lo que yo veo/entiendo lo que hace es tratar a los dos subwoofers como trata por ejemplo al frontal izquierdo y al derecho.

    Es decir, post calibración te aparecen sus valores por separado.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Cita Iniciado por David BCN Ver mensaje
    Por lo que yo veo/entiendo lo que hace es tratar a los dos subwoofers como trata por ejemplo al frontal izquierdo y al derecho.

    Es decir, post calibración te aparecen sus valores por separado.
    Sé que es una rompedora de paciencia.... pero puedes poner esos valores?
    Yo dudo los ecualice por separado. Tal vez sea sólo distancia y nivel dbs?

  6. #6
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Cita Iniciado por Xauen Ver mensaje
    Claro que se nota el XT32 frente al XT:



    Haber sellado los puertos traseros es una ayuda para Audyssey y sobretodo para integrar los subs.

    La app es una buena herramienta para ver por lo menos las medidas preEQ y para afinar algo más el sonido a nuestro gusto. Yo la he tenido y la recomiendo aunque su funcionamiento sea a veces errático.

    La app de PC merece la pena si te vas a quedar muchos años el AVR. La veo muy completa. Incluso más que la de Dirac Live!, pero dicen que no va fina del todo aún.
    En el momento que la pulan al 100%, no dudaría en comprarla si te vas a quedar el 4700 como mínimo 4 años.
    Par ir a por el MultEQX hay que estar muy seguro de que le vas a sacar partido, porque la licencia va casada con el usuario y con el receptor.

    Es decir, si lo vendes, ni la puedes usar para otro AV ni tampoco la puedes traspasar al que lo compra. Pierdes al instante 200€ de valor reventa. Incomprensible.

    Por tanto como tú dices, hay que saber a ciencia cierta que te quedas el AV durante un buen periodo de tiempo.

    Y eso en esta afición...
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Cita Iniciado por David BCN Ver mensaje
    Par ir a por el MultEQX hay que estar muy seguro de que le vas a sacar partido, porque la licencia va casada con el usuario y con el receptor.

    Es decir, si lo vendes, ni la puedes usar para otro AV ni tampoco la puedes traspasar al que lo compra. Pierdes al instante 200€ de valor reventa. Incomprensible.

    Por tanto como tú dices, hay que saber a ciencia cierta que te quedas el AV durante un buen periodo de tiempo.

    Y eso en esta afición...
    Ese fue uno de los motivos de mi "huida" de Marantz.
    Tanto tiempo esperando por una aplicación avanzada y aparecen con esta política de venta.

    A eso le sumas que mi ex 7012 iba camino de 4 años y que el momento de reventa era idóneo (enero/febrero 2022) y aquí me tienes con Dirac.

    Yo opino que Denon y Marantz van a perder mucho nicho de mercado en potenciales clientes de nivel medio avanzado como los que estamos por aquí.
    Y ya veremos cuando estén disponibles los Onkyo y los Pioneer con Dirac.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Cita Iniciado por LEÓN206 Ver mensaje
    Sé que es una rompedora de paciencia.... pero puedes poner esos valores?
    Yo dudo los ecualice por separado. Tal vez sea sólo distancia y nivel dbs?
    Pues la verdad no lo se, quizás no ecualice por separado, pero si mida por separado y posteriormente ecualice la respuesta conjunta. Porque si miro valores, es lo que tú dices, solo veo valores independientes de Sub1 y Sub2 en distancia y nivel. Luego en la App aparece la gráfica del antes (sin corregir) y el después (entiendo que ecualizada) del subwoofer (singular, por tanto entiendo la respuesta conjunta).

    En mi siguiente post subo gráficas.

    Cita Iniciado por Jomaski Ver mensaje
    Qué cambio de cómo era al principio, genial!
    Estéticamente está mucho mejor e imagino que la diferencia de sonido tiene que ser enorme!
    Muchas gracias!

    Si, el cambio ha sido importante, y eso que no tengo un oído "entrenado".

    Cita Iniciado por Xauen Ver mensaje
    Ese fue uno de los motivos de mi "huida" de Marantz.
    Tanto tiempo esperando por una aplicación avanzada y aparecen con esta política de venta.

    A eso le sumas que mi ex 7012 iba camino de 4 años y que el momento de reventa era idóneo (enero/febrero 2022) y aquí me tienes con Dirac.

    Yo opino que Denon y Marantz van a perder mucho nicho de mercado en potenciales clientes de nivel medio avanzado como los que estamos por aquí.
    Y ya veremos cuando estén disponibles los Onkyo y los Pioneer con Dirac.
    Por lo que leo en casi todos los sitios Dirac sigue siendo el referente.

    Pero yo creo que la competencia es buena, no permite que te estanques, y uno hace mejor al otro. Y si Onkyo (no había cerrado por cierto?) y Pioneer incorporan Dirac, obligarán a Audyssey a ponerse las pilas.
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    Comparto los resultados de la calibración...

    Lo primero a comentar es que me parece curioso que exista algún cambio (no menor creo) entre calibrar desde el AVR y desde la App: Desde el AVR me dejaba los frontales en "grande" y el nivel del subwoofer 2dB menos atenuado.

    Dicho esto, expongo los resultados obtenidos desde la App y voy comentando:

    LPF para LFE
    120 Hz

    CONFIGURACIÓN Y FILTROS
    Delantero - Pequeño / 40 Hz
    Central - Pequeño / 40 Hz
    Surround - Pequeño/- 60 Hz
    Altura frontal - Pequeño / 80Hz
    Altura trasero - Pequeño / 40 Hz
    Subwoofer - 2 altav.


    Me cuadra todo bastante, los de la serie Gold bajan a 40, los de la Silver a 60 y los Radius a 80 Hz.

    El tema es... ¿Los dejo así, o los subo todos +20 Hz, o todos a 80 Hz?

    DISTANCIAS Y NIVELES
    Delantero izquierdo - 2.52m / -4 dB
    Delantero derecho - 2.55m /-4.5 dB
    Central - 2.27m / -6 dB
    Surround izquierdo - 1.84m / -4dB
    Surround derecho - 1.84m / -3,5dB
    Altura frontal izquierdo - 2.89m / -2dB
    Altura frontal derecho - 2.93m / -1.5dB
    Altura trasero izquierdo - 3.39m / -3 dB
    Altura trasero derecho - 3.13m / -2.5 dB
    Subwoofer 1 - 2.34m / -9,5 dB
    Subwoofer 2 - 2.37m / -9 dB


    También cuadra todo bastante, casi no aplica retardos porque las distancia las clava. Aplica más atenuación en los Gold y Silver y menos atenuación en los Radius, que son más pequeños.

    En cuanto al subwoofer es demasiada atenuación, bajaré la rosca del volumen para que los valores queden entre -7 y -5.

    OPCIONES DE SONIDO



    Esto no se ni que es...

    Supongo que te deja elegir entre una opción u otra. Pero yo las veo casi iguales.

    ¿Lo dejo como está?

    COMPENSACIÓN DE RANGO MEDIDO

    Todos activados.

    Tampoco se que es esto...

    ¿Lo dejo como está?

    RESULTADOS DE LA CORRECCIÓN DE SALA





















    Interpretando las gráficas ya me pierdo. Os pido opinión y ayuda.

    Solo creo saber que lo ideal sería que fueran lo más planas posibles. Sin picos y sin valles.

    Dicho esto a mi me llama la atención que en todos los altavoces, la gráfica corregida es bastante plana de los 100 a los 1.000 Hz, pero pasados los 1.000 Hz hay una caída en todos los altavoces. Caída que no veo en las gráficas sin corregir. Así que entiendo que la aplica Audyssey por algún motivo. ¿Esto es así?

    Y lo que me "preocupa" es la gráfica del subwoofer. ¿No debería ser plana hasta 100-120 Hz?

    Porque yo veo ahí un valle sobre los 50 Hz muy profundo!

    ¿Y porque no cae "en picado pasados los 120 Hz y se mantiene hasta frecuencias tan altas?
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Me presento con sala no dedicada

    La atenuación de rango medio es lo que hace que aparezca ese valle entre 1.5 y 3khz.
    Se denomina BBC Dip y sirve para atenuar las frecuencias donde el oído humano es más sensible.
    Activado atenúa y el sonido se hace algo menos incisivo en las frecuencias medias. Desactivado hace que esas frecuencias sean más naturales pero a alto volumen puede llegar a fatigar. A gusto del consumidor.

    La atenuación de frecuencia alta sirve para suavizar los agudos. Se suele utilizar la primera opción.

    Las curvas las veo muy muy bien excepto las de los subwoofers. Hay unas cancelaciones brutales en la parte más importante de la señal.
    Eso se puede corregir cambiando los subs de sitio.
    Como observación, Audyssey mide cada sub por separado pero a la hora de ecualizar lo hará sobre el que tenga la señal más "pobre" debido a su tamaño o ubicación.

    En cuanto a los cortes, todo a 80hz sin más quebraderos de cabeza. Así los subs también reciben una señal más amplia y se hacen más presentes.
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