Me presento con sala no dedicada

Iniciado por David BCN

Hola, aquí tienes la gráfica del central sin corrección (naranja) y la corregida por Dirac (azul):



El valle existe más o menos igual. Entiendo pues que es un tema de la sala y que Dirac no puede hacer nada.

En cuanto al RT... Yo no tengo ni idea de interpretarlo , pero te pongo lo que creo que me has pedido, a ver si es esto:

Sobre el RT mejor marca Use bars on plot pero aún asi se ve el margen de mejora que tiene la sala.
El RT tiene que estar lo más homogeneo posible en frecuencia y las frecuencias más graves si queda un poco más alto no pasa nada.
Tienes un RT muy alto y descompensado.
Ojalá tuvieras entre 4-5 para empezar.


Sobre el Central,si te das cuenta Dirac hace un mal trabajo en ese valle.lo suyo sería no tocarlo pero Dirac aún lo baja 2 dB en alguna frecuencia.

Mi consejo es que hagas un filtro en ese valle subiendo 1.5-2 dB y pruebes a oído,igual que subir
un poco entre 1.5-1.7 Khz.
Si te das cuenta entre 900Hz y 10 Khz Dirac no hace nada más que simplemente baja el spl pero manteniendo la misma respuesta en frecuencia.
De ahí que cualquier calibración automática tiene margen de mejora vs las manuales configurables.

La única solución viable estética en tu salón es bajar el techo y hacer una nube.
Que no quieres jaleos,ya lo harás el día que tengas sala dedicada.
Y menos mal que estas en campo cercano que si llegas a estar a 4m por ejemplo,ya no digamos.

La mesa de cristal y los sofás a la hora de calibrar pon una manta que sino el programa de turno
se mareará.



Saludos y gracias por las mediciones.

Mirar este salón desde el minuto 27 y los comentarios de Anthony Grimani
que tiene que ser muy comedido.



Y al maestro Ron Sauro sobre mediciones y tratamiento acústico.




https://www.nwaalabs.com/



Saludos

Iniciado por hemiutut

Mi consejo es que hagas un filtro en ese valle subiendo 1.5-2 dB y pruebes a oído,igual que subir
un poco entre 1.5-1.7 Khz.
Si te das cuenta entre 900Hz y 10 Khz Dirac no hace nada más que simplemente baja el spl pero manteniendo la misma respuesta en frecuencia.
De ahí que cualquier calibración automática tiene margen de mejora vs las manuales configurables.

Tocar la calibración de Dirac que es en base a una "media" de una medición en 5 puntos basándome en la medición de REW en uno solo no se yo si podría ser hasta contraproducente... ¿No podría ser que al hacerlo mejorara las gráficas en el PLP pero el resultado "global" fuera peor?

Iniciado por hemiutut

La única solución viable estética en tu salón es bajar el techo y hacer una nube.
Que no quieres jaleos,ya lo harás el día que tengas sala dedicada.
Y menos mal que estas en campo cercano que si llegas a estar a 4m por ejemplo,ya no digamos.

Lo de bajar el techo me tienta cada vez más. No solo por la acústica, también podría empotrar los atmos y ser creativo con la iluminación.

El problema es que no hace ni un año que se acabó la obra, convencer a la WAT para empezar otra ahora...

Yo no me rompería mucho los cascos si el sonido obtenido te gusta. La respuesta del central no podrías cambiarla ni en una sala de estudio: es la típica respuesta de este tipo de cajas con 4 medios-graves y un tweeter puestos en horizontal.

Si te fijas en las mediciones de Audio Science Review del JBL HDI-4500, verás que este tipo de altavoces centrales planos multidriver tiene una respuesta de frecuencias en horizontal que varía un montón en cuanto nos movemos un centímetro a izquierda o derecha, produciéndose cancelaciones entre drivers que no pueden corregirse por ecualización. Y como puedes ver, ese pequeño valle entre 500-600Hz que encuentras en tu sala ya es "marca de la casa" del propio altavoz:



Así que, si tu ya estás en el mejor punto de escucha posible, los resultados siempre serán los óptimos. Además, tú optaste por hacer un salón abierto al resto de la casa, así que aun contando con el mejor y más caro tratamiento acústico, siempre vas a tener un ligero efecto "retumbón" con los graves quieras o no quieras. Yo mismo lo he comprobado en mi buhardila desde que saqué la puerta (para repasarla) y que da acceso una escalera que da al resto de la vivienda. Pues sin puerta los graves se vuelven descontrolados y retumban por todas las dependencias de la casa...

Disfruta de lo que tienes (que es mucho) y deja los recursos acústicos sofisticados para cuando tengas una sala dedicada.

Un saludo del Oso

Iniciado por David BCN

Tocar la calibración de Dirac que es en base a una "media" de una medición en 5 puntos basándome en la medición de REW en uno solo no se yo si podría ser hasta contraproducente... ¿No podría ser que al hacerlo mejorara las gráficas en el PLP pero el resultado "global" fuera peor?



Lo de bajar el techo me tienta cada vez más. No solo por la acústica, también podría empotrar los atmos y ser creativo con la iluminación.

El problema es que no hace ni un año que se acabó la obra, convencer a la WAT para empezar otra ahora...

Tan fácil como medir con REW en los mismos 5 puntos y ver el promedio vs Dirac en 5 puntos que has usado.
Tu Central de fábrica tiene un valle sobre 4-5 dB en 500-600 Hz pero en tu sala es mucho más y en más frecuencias.


Te recomiendo que pruebes un monitor de Central sólo para que veas que tienes spl de sobra en tu punto de escucha y los beneficios vs el HDI4500.

En tu salón estarás contento pero si con el tiempo puedes hacer el tema del techo,el cambio será muy grande vs ahora y cuando digo mucho es mucho.
Mira la nube de este salón con buen espesor de material absorbente.



Intenta ver todo lo que puedas de Ron Sauro,ya en el 2010 ya comentaba todo lo que esta diciendo desde 2023 al ser entrevistado y poder verse en youtube.

Y para acabar,tienes Audyssey Multeq-x en el 4700,ya esta la versión 1.6,actualiza y sacale provecho que tiene un potencial muy grande,cosa que Dirac no a fecha de hoy.
Te recomiendo que pruebes la configuración en cascada y que tu oído decida de momento
https://www.forodvd.com/tema/204526-...-y-subwoofers/

Saludos

Hemy,

Cuando uno tiene una mansión frente al Pacífico en Malibú, con espacio por doquier y techos de tres metros de altura, pues uno puede permitirse cualquier cosa... Pero si uno vive en Barcelona en una casa con techos normales, el hecho de bajarlos 20cm en el salón da como resultado el tener la sensación de que estamos en medio de un sandwich de pan Bimbo...

Sí, yo tambien quedo embobado con las salas americanas, pero seamos realistas.. vivimos en España y nuestras salas nada tiene que ver con todo eso.

Un saludo del Oso

Iniciado por Lacompetencia

Hemy,

Cuando uno tiene una mansión frente al Pacífico en Malibú, con espacio por doquier y techos de tres metros de altura, pues uno puede permitirse cualquier cosa... Pero si uno vive en Barcelona en una casa con techos normales, el hecho de bajarlos 20cm en el salón da como resultado el tener la sensación de que estamos en medio de un sandwich de pan Bimbo...

Sí, yo tambien quedo embobado con las salas americanas, pero seamos realistas.. vivimos en España y nuestras salas nada tiene que ver con todo eso.

Un saludo del Oso

Oso que no hablo de mansiones,sólo de la acústica y lo mejorable de las calibraciones auto o semiautomáticas.
En tu caso con tu Trinnov tienes mucha potencia manual y configurable aparte del Optimizer,lo mismo que yo con Equalizer APO.

¿ Algo que decir de la acústica de esta sala ?.
¿ Tiene margen de mejora ?.
Y eso que sólo estamos viendo un dato.
¿ Oso en tu sala que RT tienes ?.



Este es el máximo tratamiento que puedo poner y están ubicados en los máximos de velocidad.
Línea Roja sin tratamiento.
Línea verde con 6 Paneles en pared frontal.
Línea amarilla con 7 paneles.El que hace 7 esta justo detrás del sofá y pegado
a la pared trasera.



Saludos

Iniciado por David BCN

Tocar la calibración de Dirac que es en base a una "media" de una medición en 5 puntos basándome en la medición de REW en uno solo no se yo si podría ser hasta contraproducente... ¿No podría ser que al hacerlo mejorara las gráficas en el PLP pero el resultado "global" fuera peor?



Lo de bajar el techo me tienta cada vez más. No solo por la acústica, también podría empotrar los atmos y ser creativo con la iluminación.

El problema es que no hace ni un año que se acabó la obra, convencer a la WAT para empezar otra ahora...

Pero parece que tienes falso techo, no?? Veo luces empotradas en el techo.

Yo aún no sabría decirte si para mejor o para peor, pero que la escena ha cambiado, y mucho, es verdad.

Cuando uso un modo surround, la escena sonora que tenía antes no se parece en nada a lo que hay ahora, el cambio es muy notable. Bien es cierto que tú ya tienes atmos delante y detrás, y yo venía de un 5.1, pero si terminas cambiándolos de sitio a empotrados en el techo, ya verás, fijo que lo notas.

Coincido con los comentarios de los compis, precioso a la vista, no me cansaría de verlo jejeje, ni de usarlo, ajajaja. Pedazo salón, pedazo equipo, que lo disfrutes.

Ya en cuanto a mediciones, rew, micros, etc etc. jejeje, lo intenté una vez, no tengo tiempo para eso, ni quiero sacarlo tampoco, jejeje. Soy el único que ve películas y escucha música, y no se da cuenta de donde están esos mini-valles en mi equipo??? Estarán no lo dudo, habrá margen de mejora, seguro que mucho, pero vamos, me pongo una peli, o un disco de música y se me olvidan todos esos temas. El día que esté rematado mi salón, si puedo vendrá una empresa a medir y aconsejar, y sino seguiré viviendo tan a gusto sin rayarme con cosas, a las que al menos yo, les doy poca o ninguna importancia, si el equipo suena bien cuando lo uso, que para eso lo tengo.

Iniciado por Capoeira

Pero parece que tienes falso techo, no?? Veo luces empotradas en el techo.

Yo aún no sabría decirte si para mejor o para peor, pero que la escena ha cambiado, y mucho, es verdad.

Cuando uso un modo surround, la escena sonora que tenía antes no se parece en nada a lo que hay ahora, el cambio es muy notable. Bien es cierto que tú ya tienes atmos delante y detrás, y yo venía de un 5.1, pero si terminas cambiándolos de sitio a empotrados en el techo, ya verás, fijo que lo notas.

Coincido con los comentarios de los compis, precioso a la vista, no me cansaría de verlo jejeje, ni de usarlo, ajajaja. Pedazo salón, pedazo equipo, que lo disfrutes.

Ya en cuanto a mediciones, rew, micros, etc etc. jejeje, lo intenté una vez, no tengo tiempo para eso, ni quiero sacarlo tampoco, jejeje. Soy el único que ve películas y escucha música, y no se da cuenta de donde están esos mini-valles en mi equipo??? Estarán no lo dudo, habrá margen de mejora, seguro que mucho, pero vamos, me pongo una peli, o un disco de música y se me olvidan todos esos temas. El día que esté rematado mi salón, si puedo vendrá una empresa a medir y aconsejar, y sino seguiré viviendo tan a gusto sin rayarme con cosas, a las que al menos yo, les doy poca o ninguna importancia, si el equipo suena bien cuando lo uso, que para eso lo tengo.

No es doble techo, son bovedillas. Por lo que se pueden romper y empotrar cosas. El problema es si son cosas grandes y que no pilles vigueta donde quieres ponerlas.

Quizás cuando hice la obra debí haber mirado de agujerearlas y empotrar. Pero en aquel momento no quise perder la configuaración Auro 3D y opté por poner la Voz de Dios.

Luego hice pruebas y vi que la Voz de Dios solo era efectiva en pistas Auro nativas, y como son escasísimas, la acabé quitando.

Ahora que cada vez hay más Atmos en castellano y que por tanto no necesito tanto el Auromatic me vuelvo a plantear lo del techo. Y una opción sería bajarlo todo y otra liarme a agujerear y rezar porque donde deben ir ubicados no encuentre vigueta.

En cuanto a REW y las mediciones a mi no me quita el sueño, lo veo como una herramienta más a mi disposición. Pero ya he dicho que en mi sala no voy a poner tratamiento. Priorizo la estética.

Iniciado por David BCN

No es doble techo, son bovedillas. Por lo que se pueden romper y empotrar cosas. El problema es si son cosas grandes y que no pilles vigueta donde quieres ponerlas.

Quizás cuando hice la obra debí haber mirado de agujerearlas y empotrar. Pero en aquel momento no quise perder la configuaración Auro 3D y opté por poner la Voz de Dios.

Luego hice pruebas y vi que la Voz de Dios solo era efectiva en pistas Auro nativas, y como son escasísimas, la acabé quitando.

Ahora que cada vez hay más Atmos en castellano y que por tanto no necesito tanto el Auromatic me vuelvo a plantear lo del techo. Y una opción sería bajarlo todo y otra liarme a agujerear y rezar porque donde deben ir ubicados no encuentre vigueta.

En cuanto a REW y las mediciones a mi no me quita el sueño, lo veo como una herramienta más a mi disposición. Pero ya he dicho que en mi sala no voy a poner tratamiento. Priorizo la estética.

Yo en tu caso pondría dos encima del sofá en las esquinas del sofá más o menos y los que tienes encima la tele no los quitaría...ya que amplia todo el frontal y parece que sale de la pantalla.

Esa sería otra opción…

Dejar los 4 de altura como están ahora y poner otros dos atmos en el techo y así tener un 7.4.6

Pero me faltan canales en el Arcam para procesarlo. Y tampoco se que tal rendimiento daría esa configuración, cuando la de 4 en techo es la más extendida y probada, no se yo si sería prudente. Y total, si me pongo a hacer 2 agujeros y las respectivas regatas, ya no me va de hacer dos más…

Ya veremos. No me voy a comer mucho la cabeza. Todo pasa por querer o no querer liar un tifostio en el salón. Y lo que es peor, que puede que una vez metido en el follón vea que no puedo ubicarlos donde quiero. Además hay un problema añadido a esto, y es que una de las dos lineas de luces actuales está justo donde se deberían ubicar los dos altavoces delanteros…

Y la opción de la nube tampoco es ideal, los techos no son muy altos y al haber una escalera se tendría que estudiar muy bien como rematarla contra ella…

Lo dicho. Ya veremos.

David, un consejo, en serio ... para, disfruta unos años lo que tienes en el salón, que es de la mayor calidad.

Iniciado por David BCN

Esa sería otra opción…

Dejar los 4 de altura como están ahora y poner otros dos atmos en el techo y así tener un 7.4.6

Pero me faltan canales en el Arcam para procesarlo. Y tampoco se que tal rendimiento daría esa configuración, cuando la de 4 en techo es la más extendida y probada, no se yo si sería prudente. Y total, si me pongo a hacer 2 agujeros y las respectivas regatas, ya no me va de hacer dos más…

Ya veremos. No me voy a comer mucho la cabeza. Todo pasa por querer o no querer liar un tifostio en el salón. Y lo que es peor, que puede que una vez metido en el follón vea que no puedo ubicarlos donde quiero. Además hay un problema añadido a esto, y es que una de las dos lineas de luces actuales está justo donde se deberían ubicar los dos altavoces delanteros…

Y la opción de la nube tampoco es ideal, los techos no son muy altos y al haber una escalera se tendría que estudiar muy bien como rematarla contra ella…

Lo dicho. Ya veremos.

No te decía hacer un 7.4.6 ya que no creo que notes mejoría me refiero a hacer solo dos atmos empotrados direccionados hacia el sofá y los otros dos donde tienes los actuales..sii quieres todo JBL puedes mirar algo empotrado y algo tipo monitor como tienes ahora y vender los monitor audio silver ams.