Panasonic TX-P50VT20

Hola kyo, de momento con la actual calibración de la vt20 como la catalogarias comparada con la 5090h?

Iniciado por MACH 5150

Hola kyo, de momento con la actual calibración de la vt20 como la catalogarias comparada con la 5090h?

Hola amigo mach. Estoy muy contento con las dos, pero en mi opinión, y a pesar de la calibración, yo me quedaría con la Kuro sin calibrar antes que la VT20 calibrada.

Maestro cesarion.

¡¡¡MISION CUMPLIDA!!! ¡OBJETIVO "GAMMA", CUMPLIDO...TOCADO...Y HUNDIDO !

¿Qué dije?...¿Qué dije? ....¿Qué dije?..."Que ya veríais", pueblo ...A ver...costar...lo que es costar...ha costado...sangre sudor y lagrimas...Esta calibración ha sido cómo la obra de "el Escorial", pero como no hay mal que por bien no venga, el reto también ha supuesto el poder aprender algo nuevo en cada sesión.

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Ahora sólo falta que aparezca mi maestro y le saque alguna peguilla y, entonces, "Mi gozo en un pozo", pueblo

Vayamos por partes, pueblo:

Para subir la gamma a los niveles adecuados de visualización para una sala oscura, como es mi caso, he tenido que bajar un punto la gamma desde el reproductor, así como también, dejar el brillo de la TV en 0, bajar el contraste de 40 a 35 y la gamma subirla de 2.2 a 2.4 (como recomendó cesarion). Si en lugar de bajar un punto desde el reproductor, hubiera bajado el brillo un punto desde la TV, perdía detalle en sombra y la gamma se iba a niveles excesivamente altos, pero haciéndolo desde el reproductor,en combinación con la TV, sí que es factible. He puesto el patter del 0% de estímulo con las barras pluge y he comprobado de esta manera que el pluge interior, que es el que debe mostrar un 2% de información por encima del negro, es mínimamente visible, con lo cual, objetivo complido, corrección gamma correcta.

Por otra parte, corregir la gamma ha supuesto que ello afectara a la escala de grises y al gamut.

Con la escala no ha habido problema y la he dejado con un DeltaE94 medio de 1'6, pero con el gamut ha supuesto perder luminosidad, y ello ha afectado a todos los primarios y secundarios. De todas formas creo que ha quedado bastante bien.

Rojo y magenta han quedado con Y un poco por debajo de como estaban antes, pero a cambio se ha corregido Y en verde y azul, con lo cual, si subo una muesca el control de color, lo que arreglo por un lado lo estropeo por el otro, o sea, como estaba antes, así que he optado por dejarlo así.

La pena ha sido esa pequeña desviación en cyan, una pena. De todas formas el DeltaE94 medio ha sido de 2, que creo que tampoco está nada mal, pueblo.

Iniciado por Kyokushinkai

Hola amigo mach. Estoy muy contento con las dos, pero en mi opinión, y a pesar de la calibración, yo me quedaría con la Kuro sin calibrar antes que la VT20 calibrada.

Y haces bien, ahora no te la quitan ni con agua caliente

Este de abajo es el gamut de la VT20 calibrada en HDTVTEST. Veo que esa pequeña desviación en Cyan y Magenta es la misma que en mí caso




Y esta es la escla de grises, puestos a valorar y comparar...creo que mis resultados no son peores en absoluto



Creo que en mi escala hay menos error que en la de HDTVTEST

La gamma esta muy bien,de todas formas yo subiria un punto el control color para mejorar la luminancia en el rojo,aun a costa de emperorar en el azul.

Los problemas en los secundarios(en cuanto a deltaE)son debidos a que el magenta le falta luminosidad,que puedes solucionar mediante esa subida de color en el matiz del cyan poco puedes hacer ya que no tienes controles para ello,en algunas pantallas como las kuro,el ajuste de la escala de grises contribuye en gran medida a la buena situacion de los secundarios.

No puedes comparar los resultados con los de hdtvtest en la escala de grises(en cuanto a deltaE)ya que ellos usan otra formula para su calculo,para compararlos tienes que poner en chromapure la formula cieluv(o la cielab no estoy seguro)en esta escala los numeros son mas altos.

Ahora lo que tienes que comprobar con material real es si efectivamente has mejorado la calidad de imagen para el entorno que has intentado calibrar.

Iniciado por cesarion

La gamma esta muy bien,de todas formas yo subiria un punto el control color para mejorar la luminancia en el rojo,aun a costa de emperorar en el azul.

Tienes, de nuevo, razón. El tema puede estar en subir una muesca el color y valorar pros y contras. Eso voy a hacer esta tarde

No puedes comparar los resultados con los de hdtvtest en la escala de grises(en cuanto a deltaE)ya que ellos usan otra formula para su calculo,para compararlos tienes que poner en chromapure la formula cieluv(o la cielab no estoy seguro)en esta escala los numeros son mas altos.

Cierto, cierto.

Ahora lo que tienes que comprobar con material real es si efectivamente has mejorado la calidad de imagen para el entorno que has intentado calibrar.

Este es el tema principal. Veamos. Subiendo la gamma, reconozco que ha mejorado mucho la cosa, por lo menos en lo que a mis gustos personales se refiere, que gusto de imagenes con profundidad en la parte más oscurar, que es dónde el ojo aprecia las diferencias, porque en la parte alta no he notado diferencia alguna entre la gamma de ahora y la de antes.

Respecto al gamut y escala, he ido cambiando entre profesional 1 y 2 para ver las diferencias (no sin antes dejar los dos modos con los mismos parámetros de brillo, contraste, control de color y corrección gamma, de lo contrario, obviamente, sí que habría diferencias al cambiar entre modo 1 y 2) y la diferencia es imperceptible por mi ojo, imposible ver diferencia alguna entre modo 1, que tiene los parámetros de la escala y gamut de la anterior caliobración; y modo 2 que tiene los actuales.

Los valores de la escala prácticamente son los mismos, y en el gamut sí que he tenido que corregir la saturación un poquito porque al subir gamma y bajar contraste los colores se han saturado. He corregido la saturación y, bueno, ya has visto los resultados, ahora sólo falta hacer lo que me has dicho y yo ya había pensado, subir una muesca el color. Esta tarde lo hago y valoraremos finalmente cómo queda mejor.

Saludos amigos

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Cesarion, como te dije...esta tarde me he puesto otra vez con ella. He hecho paso por paso lo que hemos estado hablando, y como si de certeza matemática se tratara, pasó lo que teníamos previsto.

He subido una muesca el control de color, y con ello y una pequeña corrección en el CMS he conseguido aumentar "Y" en ROJO y MAGENTA a expensas de pasarme un pelín en el azul (lo que habíamos comentado).

También he corregido en una muesca el matiz del AZUL, porque he observado que de esa manera corregía un poco el error de matiz en CYAN. De hecho la corrección la he realizado antes de calibrar, en la "precalibracion", por eso, si te fijas, verás como CYAN ha mejorado también en la precalibracion con respecto al anterior archivo.
La escala de grises, si te fijas verás que ha quedado igual, incluso he obtenido el mismo dE94 de media, tanto en el antes como en el después (1'3 dE94).

He dejado el contraste en 86 cd/m2, unos 25 ftl, que junto con los valores de gamma obtenidos creo que es idóneo para visualizar películas en un ambiente oscuro, que es lo que pretendía.

De momento eso es todo. Echale un vistazo compañero y nos comentas cómo la ves. Si esta bien, empezaré con la Kuro...palabras mayores, el juego de niños ha terminado ahora va en serio

SALUDOS PUEBLO

Estos resultados en cuanto a numeros me gustan mas.

En cuanto a la comparacion para saber si la calibracion a aportado mejoras(es decir el trabajo con sonda y software)me referia con la de fabrica,es decir contra el modo profesional reestablecido a los valores de fabrica(unicamente con los valores de contraste y brillo igualados al modo calibrado,ya que esto se puede hacer con patrones)el control color hay que dejarlo en su valor preestablecido para la comparacion,ya que este hay que ajustarlo con un filtro y no a ojo y no todo el mundo dispone de el,ademas nosotros lo hemos utilizado no de la manera mas ortodoxa,sino para sustituir el control de luminancia de color que falta en el cms.

Esto es lo importante,saber si un calibrado con sonda aporta mejoras visuales con material real en esta pantalla,con respecto al modo profesional con los ajustes de fabrica.

En cuanto al Kuro,los ajustes a realizar son menores,porque no dispone de tantos controles para el ajuste de color como el panasonic,centrate en buscar un buen ajuste de brillo y contraste,busca una salida de luz aceptable,como la que has conseguido en la panasonic o algo mas si quieres,que en el modo pelicula la podras conseguir antes de que aparezca la decoloracion(con los modos isf podrias conseguirla aun superior con una gamma igualmente plana, por si quieres ver una pelicula con luz diurna)y despues centrate en el trabajo en la escala de grises,que ya has comprobado que los controles son interactivos en este apartado y te tienes que hacer con ellos,posteriormente comprueba el gamut de color,y cualquier ajuste que necesites ha de ser minimo en el cms,ya que es solo de matiz y afecta a la escala de grises,con lo cual tendras que comprobarla despues de retocar este,has de saber que muchos calibradores optan literalmente por no tocarlo,ya que la mejora es inferior a los problemas que pueden producir en la escala de grises.Se puede afinar,pero con mucha dedicacion y mas de un quebradero de cabeza.

Iniciado por cesarion

Estos resultados en cuanto a numeros me gustan mas.

En cuanto a la comparacion para saber si la calibracion a aportado mejoras(es decir el trabajo con sonda y software)me referia con la de fabrica,es decir contra el modo profesional reestablecido a los valores de fabrica(unicamente con los valores de contraste y brillo igualados al modo calibrado,ya que esto se puede hacer con patrones)el control color hay que dejarlo en su valor preestablecido para la comparacion,ya que este hay que ajustarlo con un filtro y no a ojo y no todo el mundo dispone de el,ademas nosotros lo hemos utilizado no de la manera mas ortodoxa,sino para sustituir el control de luminancia de color que falta en el cms.

Esto es lo importante,saber si un calibrado con sonda aporta mejoras visuales con material real en esta pantalla,con respecto al modo profesional con los ajustes de fabrica.

Hola cesarion. Así es, eso es lo he hecho. He comparado de dos maneras:

Primero he comparado el modo profesional calibrado con el modo profesional predeterminado. Para que la comparación fuera lo más objetiva posible he cogido el modo profesional predeterminado y he introducido los mismos valores de contraste, brillo y gamma (así veo mejor las posibles diferencias en la temperatura de color y gamut, porque sino pongo el gamma en el mismo valor en los dos modos las diferencias en luminancia hacen que no pueda valorar con la suficiente objetividad esas diferencias en temp. colo y gamut).

Segundo he comparado los dos modos calibrados, o sea, los que aparecen con el antes y el después en el último archivo que he puesto.

¿Hay diferencias?. Entre modo calibrado y NO CALIBRADO SÍ que hay claras diferencias, son muy sutiles, pero las hay. Es muy poco, pero un ojo exigente sí que las apreciara. Pero entre los dos modos calibrados las diferencias son prácticamente imperceptibles, vamos que hay que fijarse mucho para poder ser capaz de distinguir esa miiiiiini pequeña diferencia en el rojo (en verde y azul es imposible notarlo). Es decir, en los dos modos calibrados la diferencia es tan pequeña que cualquiera de los dos vale, pero entre calibrar y no calibrar sí que hay pequeñas diferencias que se pueden apreciar.

Para la comparativa he utilizado imagenes el DVE ESSENTIAL y del Disney WOW, que son ideales para esto. Hay un montón de material de paisajes dónde predominana los tonos verdes de bosques y árboles, y los tonos rojos, amarillos y verdes de valles con campos de flores bañados por el sol.

También hay abundante material de títulos de Disney y Pixar, en fin, que para comparar hay más de lo que uno puede necesitar para ello. Una maravilla de edición.

SALUDOS PUEBLO

Gracias por la comprobacion,tenia curiosidad,ya que en el foro se comentaba que la pantalla venia tan bien ajustada de fabrica(cosa que es cierto)que no se ganaba nada con la calibracion,algo que a mi no me parecia logico.

Yo uso estos valores de calibración y funcionan muy bien para HD para el TDT estándar no merece la pena ni perder el tiempo:

Mode: Professional1
Contrast 36
Brightness: 0
Colour: 30
Sharpness: 0
Vivid colours Off
Eco-format Off
P-NR Off
Intelligent Frame Creation On/Off
16:9 overscan Off
R-gain +1
G-gain -2
B-gain +4
R-cutoff 0
G-cutoff 0
B-cutoff +2

Iniciado por Borjal84

Yo uso estos valores de calibración y funcionan muy bien para HD para el TDT estándar no merece la pena ni perder el tiempo:

Muy bien, ¿pero podrías poner el enlace del archivo de calibración?. Es que si lo vemos podremos hacernos una idea...ah, y faltan los parámetros de la gestión del color.

Saludos.

Iniciado por MACH 5150

Hola kyo, de momento con la actual calibración de la vt20 como la catalogarias comparada con la 5090h?

Esto te va ainteresar, amigo mach

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