Lorac Sub HUM

Iniciado por congo

Cambiando la polaridad en la conexión de la clavija de la caja al driver, es decir el + con - y el - con + , y sino queremos abrir la caja ¿confeccionando un cable speakon u otro cambiado la polaridad se conseguiria lo mismo?, creo que sí.

Saludetes

Claro, para que vas a abrir la caja? Cambias los cables en los bornes externos y listo.

Iniciado por congo

Cambiando la polaridad en la conexión de la clavija de la caja al driver, es decir el + con - y el - con + , y sino queremos abrir la caja ¿confeccionando un cable speakon u otro cambiado la polaridad se conseguiria lo mismo?, creo que sí.

Saludetes

Sí, para conmutar entre 0 y 180 así podría valer. Pero habitualmente se necesita más precisión para poder poner en fase los dos subs entre sí, y además en fase con los frontales.

Lorac, tú si sólo tienes un sub no tienes problema. Lo que tienes que hacer para variar la fase es modificar la distancia que te puso el AVR para el sub. Claro que eso sin sacar gráficas es bastante jaleo.

El problema es cuando tienes dos subs sin control de fase y una sóla salida en el AVR, ya que aunque cambies la distancia, esta se aplicará igual a los dos subs, y puedes necesitar aplicar fases distintas a cada sub.

Saludos.

Iniciado por hemiutut

Haber si al final habrá que comprar un EQ cómo el del compañero Marcuse.Si no me equivoco esos EQ
tienen la opción de poner la Fase entre 0 y 180Hz.

Marcuse si no es asi me das un tirón de orejas.
Saludos.

Pues tirón de orejas . Al menos mi BFD no tiene opción de invertir la fase.

Saludos.

Iniciado por Marcuse

Sí, para conmutar entre 0 y 180 así podría valer. Pero habitualmente se necesita más precisión para poder poner en fase los dos subs entre sí, y además en fase con los frontales.

Lorac, tú si sólo tienes un sub no tienes problema. Lo que tienes que hacer para variar la fase es modificar la distancia que te puso el AVR para el sub. Claro que eso sin sacar gráficas es bastante jaleo.

El problema es cuando tienes dos subs sin control de fase y una sóla salida en el AVR, ya que aunque cambies la distancia, esta se aplicará igual a los dos subs, y puedes necesitar aplicar fases distintas a cada sub.

Saludos.

Efectivamente en 0-180 no hay problemas, sino te he entendido mal, el problema está en si quieres ajustar a 90, 75,125,270, etc ¿no?, pues ni idea con un solo Av con una sola salida para sub y dos SuperWooper.

Las pruebas que realicé esta semana colocando el de 12-creo que puse unas fotos-a la izquierda de mi punto de escucha, es que no notaba diferencias de cambiar la fase de 0 a 180 , también es que soy un pardillaquer

Saludetes

Buenas,

pues si que tiene ajuste de fase el onkyo... una pregunta tonta, "LPF of LFE" a cuanto sería lo suyo? y las frontales a 80hz (thx) solo deja incrementos de 10hz.

Ahora os cuento como va a 180º la fase...

Edito: Pues.... esto se mueve! ahora si que estoy viendo que se mueve el driver pero a base de bien... voy a ver una peli, y a ver como va la cosa!

Gracias

Iniciado por Marcuse

Pues tirón de orejas . Al menos mi BFD no tiene opción de invertir la fase.

Saludos.

En el PDF de las etapas NU, página 20- número 10 pone esto:
URL=http://imageshack.us/photo/my-images/844/capturaav.png/][/URL]

Uploaded with ImageShack.us
Es el EQ que llevan las etapas NU.
Saludos.

Iniciado por Lorac

Buenas,

pues si que tiene ajuste de fase el onkyo... una pregunta tonta, "LPF of LFE" a cuanto sería lo suyo? y las frontales a 80hz (thx) solo deja incrementos de 10hz.

LPF of LFE se pone siempre a 120Hz, ya que el canal .1 puede contener frecuencias de hasta 120Hz. No influye en el crossover ni ninguna otra cosa. Lo pones a 120 y te olvidas

Saludos

Iniciado por Rave Cristiano

Eso o algo más profesional pillando una etapa con ajuste de fase incorporado. Yo no lo hice porque las que lo llevan y no suben mucho de precio te permiten ajustar la fase en 0º o 180º, vamos, lo mismo que si le cambias la polaridad al driver. Los realmente interesantes son los que llevan ajuste de fase variable como un ultra, pero ess ya suben bastante más.

Con invertir polaridad ya inviertes entre 0º-180º. Los que utilizan A/V en sus sistemas multicanal lo que tienen que hacer es variar la fase con el delay del propio A/V (TODOS los A/V de hoy día tienen este ajuste de manera más precisa que pasar de º a 180º) . Es lo mismito que hace un sub con fase regulable (del tipo SVS), sólo que en vez de ajustarla por el sub, lo haces por el ajuste de delay de las cajas principales del A/V. En un sistema multicanal con A/V el que lo lleve el sub es literalmente una auténtica "chorrada" porque no hace falta para nada. Por cierto, hay de subs pro comerciales que llevan fase variable muchísimo más bartos que el SVS Ultra, pero como he comentado ello no es necesario en un sistema cuyo previo sea el de un A/V. Lo único que hay que tener en cuenta es que tiene que poner el mismo valor de delay en la caja izquierda que en la derecha (igual que coregiendo eldelay por el sub éste es el mismo para una caja que para la otra en el cruce).

Un saludete

Nada chicos, no saco ninguna conclusión, mañana probare cosas, pero desde luego no he podido sacar nada en claro...

Como dato decir que uso linux, y el mplayer de reproductor, he estado viendo unos capis de Chase, y por lo que se ve no es una serie que le de mucho trabajo al sub.

Mañana probare con Hulk, pearl harbour, black hawk derribado.... a ver que impresiones tengo, que hay si que le dara uso, y sobre todo el sonido sera DTS.

Probar y probar, esto no es solo montar el sub, después hay que hacerlo andar.

Un saludo.

Iniciado por hemiutut

En el PDF de las etapas NU, página 20- número 10 pone esto:
URL=http://imageshack.us/photo/my-images/844/capturaav.png/][/URL]

Uploaded with ImageShack.us
Es el EQ que llevan las etapas NU.
Saludos.

Claro, corregir la fase no es otra cosa que variar el delay!!!. Por eso no hay que preocuparse de que lo tenga o no el sub pues desde el propio A/V lo corriges

Un saludete

Iniciado por atcing

Claro, corregir la fase no es otra cosa que variar el delay!!!. Por eso no hay que preocuparse de que lo tenga o no el sub pues desde el propio A/V lo corriges

Un saludete

Gracias atcing, pero me doy cuenta que han quitado lo que habia puesto.Da igual, en los EQ de las etapas NU,
en la pantalla Delay se puede cambiar( página 20 del PDF apartado 10 ).
Saludos.

Probar y probar, esto no es solo montar el sub, después hay que hacerlo andar.

ahí andamos compañero......

Iniciado por atcing

Con invertir polaridad ya inviertes entre 0º-180º. Los que utilizan A/V en sus sistemas multicanal lo que tienen que hacer es variar la fase con el delay del propio A/V (TODOS los A/V de hoy día tienen este ajuste de manera más precisa que pasar de º a 180º) . Es lo mismito que hace un sub con fase regulable (del tipo SVS), sólo que en vez de ajustarla por el sub, lo haces por el ajuste de delay de las cajas principales del A/V. En un sistema multicanal con A/V el que lo lleve el sub es literalmente una auténtica "chorrada" porque no hace falta para nada. Por cierto, hay de subs pro comerciales que llevan fase variable muchísimo más bartos que el SVS Ultra, pero como he comentado ello no es necesario en un sistema cuyo previo sea el de un A/V. Lo único que hay que tener en cuenta es que tiene que poner el mismo valor de delay en la caja izquierda que en la derecha (igual que coregiendo eldelay por el sub éste es el mismo para una caja que para la otra en el cruce).

Un saludete

No estoy de acuerdo master. Lo que comentas es válido si dispones de un único sub, pero si tienes varios y que además van a estar a diferentes distancias del punto de escucha, el ajuste de fase variable en los propios subs (en la etapa) es crucial.

El delay del AVR en este caso se aplica a una única salida de sub, pero y si tus subs estan a 1m - 2m - 1m (suponiendo que tienes 3) ?

En mi caso, como los 3 subs están exactamente a la misma distancia de mis oídos, me basta con poner sus fases a 0º y ajustar un único delay para ellos relativo a las cajas fontales, que, dicho sea de paso, no están a la misma distancia ergo están ajustados con diferente delay.

Iniciado por Rave Cristiano

No estoy de acuerdo master. Lo que comentas es válido si dispones de un único sub, pero si tienes varios y que además van a estar a diferentes distancias del punto de escucha, el ajuste de fase variable en los propios subs (en la etapa) es crucial.

El delay del AVR en este caso se aplica a una única salida de sub, pero y si tus subs estan a 1m - 2m - 1m (suponiendo que tienes 3) ?

En mi caso, como los 3 subs están exactamente a la misma distancia de mis oídos, me basta con poner sus fases a 0º y ajustar un único delay para ellos relativo a las cajas fontales, que, dicho sea de paso, no están a la misma distancia ergo están ajustados con diferente delay.

Mi comentario sobre el delay de las cajas es teniendo en cuenta una simetría de distancia respecto al oyente (evidentemente si tienes una caja a más distancia que la otra de los oidos el delay no tiene que ser el mismo).

En un sistema multisub los subs FUNCIONAN A LA VEZ (si no ya no se trata de un sistema multisub). Es prácticamente indiferente que el delay lo tenga la etapa, el previo, o el sub. De cualquiera de las tres manera un sistema multisub te va a quedar bien configurado con tal de que los coloques con un poco de criterio.

Yo tengo sólo un sub y no tengo ni delay en mi amplificador estéreo con el que alimento las cajas principales, ni fase variable con pasos en el sub (sólo la de 0º-180º). Sólo jugando con la posición del sub y esos simples ajustes ya consigo una linealidad altísima en la zona de cruce previo a la EQ, pues teniendo un poco de criterio no es difícil que con ello te sea suficiente. Con más de un sub es muchísimo más sencillo obtener buena integración en el cruce centre sub y cajas que con uno sólo siempre pues un segundo sub SIEMPRE rellena valles; y si con uno ya se puede dejar muy bien previo a la EQ imagínate con más de un sub..... además, de que terminas de afinar siempre con la EQ. EMO estáis exagerando demasiado con el delay..... de hecho con las colocaciones ideales de subs de los artículos del grupo Harman la fase relativa entre subs es SIEMPRE de 0º o 180º entre ellos; para ello no hace falta ni siquiera que el previo, EQ, etapa, o sub tengan delay o fase variable alguna, porque sería tan sencillo como invertir la polaridad de uno de los subs para invertirla.


Un saludete