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Mediciones y Gráficas.

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  1. #1
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Entonces, ¿ con mi gráfica a 1/24 puedo estar contento ?.
    El Sub Hum de 12" + el Velodyne CHT-10R suenan de maravilla.
    Al menos es lo que percibo y disfruto .
    Linea Verde el Velodyne CHT-10R.
    Linea Roja el Sub Hum de 12" + EQ.
    Linea Amarilla la suma de los 2 Subs ( el Hum con EQ ).

    [IMG][/IMG]
    He conseguido esa gráfica con esta configuración en la etapa:
    [IMG]URL=http://imageshack.us/photo/my-images/838/capturaho.png/][/URL][/IMG]

    ¿ Os parece bién ? o quito el Filtro L-Riley y los 12dbs.Disculpad pero llevo un
    cacao encima que no veas .


    Saludos.
    Última edición por hemiutut; 14/08/2012 a las 01:49
    pkt360 ha agradecido esto.

  2. #2
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Mi gráfica y tambien a oido era mejor sin ese filtro, pero tu gráfica con ese filtro aplicado pinta muy bien.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Hola. Estoy empezando con esto del sonido. He realizado una primera medición con rew. Os pongo la gráfica por si me queréis ayudar y comentarme acerca de ella.

    Mi equipo es un avr yamaha rx-v475, y altavoces frontales monitor audio bx2. Los altavoces están configurados en large.

    Lo tengo puesto en el salón, que es de unos 23-25 metros cuadrados, y el punto de escucha principal, el sofá, está a 2,5 metros de los altavoces. El portátil lo tengo conectado por la salida de línea al avr, no tiene salida hdmi. Si fuera importante podría hacer uso del equipo de sobremesa para ello, pero es un poco incordio al tener que quitarlo de su sitio para un momento. Uso el micrófono del ypao de yamaya. De momento lo tengo ecualizado usando el ypao.

    Me gustaría que me ayudárais a poderlo ecualizar de la mejor manera posible. De momento no dispongo de subwoofer. En un principio no lo creía necesario, pero tras ver vuestros proyectos hum, puede que en el futuro me anime...

    Muchas gracias.

    Edito: el nombre que le he dado a las gráficas, left y right, es porque he puesto en la configuración de rew, antes de hacer la medición, left y right, que no sé si se corresponde con el canal derecha o izquierdo, del ampli. Como veís me queda mucho por aprender.
    Última edición por lifeguarda; 18/02/2014 a las 15:42

  4. #4
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por lifeguarda Ver mensaje
    Hola. Estoy empezando con esto del sonido. He realizado una primera medición con rew. Os pongo la gráfica por si me queréis ayudar y comentarme acerca de ella. Mi equipo es un avr yamaha rx-v475, y altavoces monitor audio bx2. Lo tengo puesto en el salón, qu ees de unos 23-25 metros cuadrados, y el punto de escucha principal, el sofá, está a 2,5 metros de los altavoces. ME gustaría que me ayudárais a poderlo ecualizar de la mejor manera posible. De momento no dispongo de subwoofer. En un principio no lo creía necesario, pero tras ver vuestros proyectos hum, puede que en el futuro me anime...

    Muchas gracias.

    Edito: el nombre que le he dado a las gráficas, left y right, es porque he puesto en la configuración de rew, antes de hacer la medición, left y right, que no sé si se corresponde con el canal derecha o izquierdo, del ampli. Como veís me queda mucho por aprender.
    Edito: respuesta abajo.
    Última edición por Taboadax; 18/02/2014 a las 16:04

  5. #5
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por lifeguarda Ver mensaje
    Hola. Estoy empezando con esto del sonido. He realizado una primera medición con rew. Os pongo la gráfica por si me queréis ayudar y comentarme acerca de ella.

    Mi equipo es un avr yamaha rx-v475, y altavoces frontales monitor audio bx2.

    Lo tengo puesto en el salón, que es de unos 23-25 metros cuadrados, y el punto de escucha principal, el sofá, está a 2,5 metros de los altavoces. El portátil lo tengo conectado por la salida de línea al avr, no tiene salida hdmi. Si fuera importante podría hacer uso del equipo de sobremesa para ello, pero es un poco incordio al tener que quitarlo de su sitio para un momento. Uso el micrófono del ypao de yamaya. De momento lo tengo ecualizado usando el ypao.

    Me gustaría que me ayudárais a poderlo ecualizar de la mejor manera posible. De momento no dispongo de subwoofer. En un principio no lo creía necesario, pero tras ver vuestros proyectos hum, puede que en el futuro me anime...

    Muchas gracias.

    Edito: el nombre que le he dado a las gráficas, left y right, es porque he puesto en la configuración de rew, antes de hacer la medición, left y right, que no sé si se corresponde con el canal derecha o izquierdo, del ampli. Como veís me queda mucho por aprender.
    Las Bx2 (en teoría casi un clon de las BR2) deberían medir mucho más lineales (es uno de los modelos más lineales y con mejor diseño acústico de Monitor Audio; incluso superior al equivalente de las gamas más altas que conozco). De hecho, esa medición que cae en picado de 12Khz hacia arriba no tiene sentido y menos a sólo 2.5m de las cajas. Me da que esa medición no es correcta (no se si por problemas de micro y/o configuración del REW). Esa curva sólo podría ser posible si tuvieras las cajas pegadas el techo y el agudo estuviera MUY, MUY desviado respecto al micro.


    Un saludete
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por pkt360 Ver mensaje
    Buenas. Dejo mediciones de mi subwoofer jamo 660 por fin medido bien con rew y el micro del onkyo.

    Archivo adjunto 10109
    Archivo adjunto 10108
    La respuesta post-EQ es buenísima, pero te recomiendo tener cuidado con el SPL (al menos durante las primeras pruebas/películas). Esa EQ es muy agresiva y aunque sea a la baja, has bajado la mayor parte de la banda en torno a 20dB, excepto las frecuencias en torno a 50Hz y la parte baja por debajo de unos 15Hz, que han quedado más o menos igual. Ten en cuenta que eso significa que para igualar el SPL medio pre-EQ deberás subir el volumen de los graves quizás unos 10dB o más (así a ojo de buen cubero), y por lo tanto estás aplicando ese "boost" de unos 10dB a esas zonas frecuenciales (<15Hz y en torno a 50Hz).

    Dependiendo de la ganancia de sala y tus necesidades de SPL puede que no tengas ningún problema, pero también puede ocurrir que si el canal LFE contiene pasajes con mucha presión sonora por debajo de 15Hz (probablemente esta zona sea la más limitante) lleves el sub demasiado al límite. Vigila que al volumen que escuchas habitualmente no se produzca sobreexcursión del driver (ruido mecánico horrible que no pasa desapercibido) o que el ampli del sub no entra en protección (los graves desaparecen momentáneamente). Hay algunos amplis que limitan automáticamente su salida ante riesgo de sobreexcursión, en ese caso sería más difícil de detectar y en teoría no debería ser perjudicial, pero estarías perdiendo SPL.

    Ahora bien, si no tienes problemas con el SPL, enhorabuena porque la respuesta es fantástica

    Saludos.
    Última edición por Marcuse; 18/02/2014 a las 17:13

  7. #7
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    La respuesta post-EQ es buenísima, pero te recomiendo tener cuidado con el SPL (al menos durante las primeras pruebas/películas). Esa EQ es muy agresiva y aunque sea a la baja, has bajado la mayor parte de la banda en torno a 20dB, excepto las frecuencias en torno a 50Hz y la parte baja por debajo de unos 15Hz, que han quedado más o menos igual. Ten en cuenta que eso significa que para igualar el SPL medio pre-EQ deberás subir el volumen de los graves quizás unos 10dB o más (así a ojo de buen cubero), y por lo tanto estás aplicando ese "boost" de unos 10dB a esas zonas frecuenciales (<15Hz y en torno a 50Hz).

    Dependiendo de la ganancia de sala y tus necesidades de SPL puede que no tengas ningún problema, pero también puede ocurrir que si el canal LFE contiene pasajes con mucha presión sonora por debajo de 15Hz (probablemente esta zona sea la más limitante) lleves el sub demasiado al límite. Vigila que al volumen que escuchas habitualmente no se produzca sobreexcursión del driver (ruido mecánico horrible que no pasa desapercibido) o que el ampli del sub no entra en protección (los graves desaparecen momentáneamente). Hay algunos amplis que limitan automáticamente su salida ante riesgo de sobreexcursión, en ese caso sería más difícil de detectar y en teoría no debería ser perjudicial, pero estarías perdiendo SPL.

    Ahora bien, si no tienes problemas con el SPL, enhorabuena porque la respuesta es fantástica

    Saludos.
    Hola Marcuse.
    Muchas gracias por tus consejos. Probé con la película de harry poter 7, justo al principio salen escenas con mucho grave, no puse el sonómetro (lo haré próximamente), pero lo puse tan fuerte que me protestó la wat desde otra habitación y no oí sobreexcursión. El volumen del sub está sobre la mitad, en el av creo que a +6 y en el pc a 80%, creo que todavía tengo margen.

    Un saludo.

  8. #8
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por lifeguarda Ver mensaje
    Hola. Estoy empezando con esto del sonido. He realizado una primera medición con rew. Os pongo la gráfica por si me queréis ayudar y comentarme acerca de ella.

    Mi equipo es un avr yamaha rx-v475, y altavoces frontales monitor audio bx2.

    [...]
    Como te comenta atcing, esa gráfica no parece correcta. Puede ser configuración del REW, pero casi me inclino más a pensar que es culpa de la tarjeta integrada del portátil (probablemente de la entrada de micro, más que de la salida). Si estás usando tarjeta externa, entonces habrá que buscar otro culpable .

    Saludos.

  9. #9
    aspirante
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Hola. Gracias por las respuestas. He añadido al comentario anterior que las cajas están configuradas en large.
    Probaré a modificar la configuración de rew. Ya he comentado antes que el portátil está conectado al avr por la salida de auriculares, no sé si este podría ser un motivo. Uso la tarjeta integrada.
    La verdad es que yo la música la escucho muy bien, con muchos detalles, pero claro, es el primero equipo un poco decente que tengo.
    Última edición por lifeguarda; 18/02/2014 a las 15:53

  10. #10
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por lifeguarda Ver mensaje
    Hola. Gracias por las respuestas. He añadido al comentario anterior que las cajas están configuradas en large.
    Probaré a modificar la configuración de rew. Ya he comentado antes que el portátil está conectado al avr por la salida de auriculares, no sé si este podría ser un motivo. La verdad es que yo la música la escucho muy bien, con muchos detalles, pero claro, es el primero equipo un poco decente que tengo.
    Si lo escuchas con mucho detalle no creo que se corresponda enb absoluto con la curva que has mostrado.

    Lo normal con esa caja es que mida bastante coherente; Si el A/V no ecualiza mucho de 1>Khz hacia arriba lo normal es que en punto de escucha tengas una respuesta bastante lineal promedio hasta mínimo 3-4Khz (evidentemente con cierto desequilibrio en la zona grave , donde la sala tiene mucho peso), y una caída progresiva relativamente suave conforme suave en frecuencia desde esos 3-4Khz.


    Un saludete
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Entonces, ¿ con mi gráfica a 1/24 puedo estar contento ?.
    El Sub Hum de 12" + el Velodyne CHT-10R suenan de maravilla.
    Al menos es lo que percibo y disfruto .
    Linea Verde el Velodyne CHT-10R.
    Linea Roja el Sub Hum de 12" + EQ.
    Linea Amarilla la suma de los 2 Subs ( el Hum con EQ ).

    ¿ Os parece bién ? o quito el Filtro L-Riley y los 12dbs.Disculpad pero llevo un
    cacao encima que no veas.


    Saludos.
    Si mide así con 1/24 octava tiene que sonar muy lineal je,je,je
    Igulamente estira el eje vertical de la medición hasta pasos de 5dB (tal y como ha mostrado congo); así podrás ver con mayor detalle la oscilación que hay


    Un saludete
    pkt360 ha agradecido esto.

  12. #12
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Hemi, además de estirar la gráfica en el eje vertical, prueba a sacar dos gráficas, una con el filtro aplicado y otra sin el, ¿que tal respuesta tienes con columnas y sub?

  13. #13
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    Hemi, además de estirar la gráfica en el eje vertical, prueba a sacar dos gráficas, una con el filtro aplicado y otra sin el, ¿que tal respuesta tienes con columnas y sub?
    Haber si tengo un momento durante la semana y hago estas pruebas.
    Con lo tranquilo que estaba y al ver las gráficas de CoNgo me he mareado .
    De paso probaré si mi Sub Hum de 12" baja un poco más de 15Hz o es mi
    imaginación .

    Saludos....
    Última edición por hemiutut; 14/08/2012 a las 07:42
    pkt360 ha agradecido esto.

  14. #14
    experto
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Vuestras wat os tacharán de locos. Menos mal que estamos en epoca de rebajas y ellas tienen esa válvula de escape, que sino, veríais lo que es bueno.

  15. #15
    Resiliente Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cuidadín que esto de las mediciones es un arma de doble filo. Nos obsesionams y dejamos de disfrutar de lo relamente importante, que es la música y el cine.

    Hace una semana tuve unos días tranquilos sin críos. Me he pasado 4 mañanas (unas 15h) calibrando audio y video y he obtenido unos resultados muy buenos tanto en las cajas/sub como en el proye. Seguro que son mejorables midiendo y retocando más, pero me he propuesto no desempolvar ni micros ni sondas ni puñetas hasta dentro de una buena temporada y escucha música y ver cine en cada rato libre que tenga.

    Así que calibraciones si, desde luego, pero sin obsesionarse en mi opinión.

    En cuanto a tu sub HUM de 12", si es sellado y no tiene filtro paso-alto, seguro que tienes respuesta por debajo de 15hz (en tu gráfica inicial hay poca caída en 15 Hz así que seguro que tienes más si "buscas" a la izquierda). Otra cosa es qué SPL consigas y lo que sufra el driver reproduciendo frecuencias tan bajas sin un paso-alto de protección.

    Yo por debajo de 20Hz no me preocupo mucho porque poco puedo hacer más que mover el sub para buscar algo más de ganancia ya que el UC no me permite tocar nada por debajo de esos 20 Hz. Normalmente mis gráficas para medida de sub comienzan en 15Hz y las de cajas en 20 Hz.

    Un saludo
    hemiutut ha agradecido esto.
    - Proyección: JVC DLA NZ500 + Seemax Picturesque Tension 100" 0,8 (HUM ganancia 1.1)
    - Ecualización: Behringer Ultracurve (solo subwoofers)
    - Fuentes: Marantz CD 5001/SACD Denon 1920/Garrard Synchro-Lab 65B
    - HTPC: QNAP TS431-P2/NOX Hummer ZN/i5 8600K,/SSD 500GB/RTX 3060Ti/Corsair CX750W
    - Previo/Amplif: Denon AVC X8500H. / Cayin D1205.1A
    - Cajas: 2 x SVS Ultra Bookshelf/SVS Ultra Center/2 x SVS Prime Bookshelf/2 x Behringer B2030P/4 x Dynavoice Magic FX
    - Subwoofers: 2 x SVS SB-4000

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