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Mediciones y Gráficas.

  1. #196
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

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    Pues ya me has puesto deberes, probaré lo que dices y subiré los resultados.
    En cualquier caso ¿Los resulados te parecen aceptables?
    Muchas gracias!

  2. #197
    experto Avatar de alfvs2002
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Hola Juan , los resultados estan bastante bien considerando que estas utilizando la EQ del AV . Tienes una respuesta optima desde los 130Hz a los 900Hz . Hasta los 130Hz es lo normal y a partir de los 900Hz se produce una bajada de 5-6dB de media .

    Saludos y espero esas nuevas mediciones !
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  3. #198
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por JUAN___LASTFM Ver mensaje
    Hola a todos, me he animado a esto de hacer mediciones, esta es mi primera y ando más perdido que Michael Knight en un Seat Panda

    Mi objetivo es comprobar la respuesta en estéreo de un AVR Yamaha RX-V773 usado como previo conectado a este tengo un Pioneer A337 que alimenta estoicamente a unos frontales son B&W matrix 803s

    Como digo no tengo ni idea, he conseguido estas gráficas con el rew y el micro para el YPAO que viene con el 773

    En pure direct 2ch stereo (sólo los frontales sin ningún tipo de EQ se supone) 1/24


    Con EQ automática del Yamaha 2ch stereo (sólo los frontales)


    ¿Que os parece?
    No tengo mucha idea de cómo interpretarla
    Tengo la sensación de que el yamaha al hacer la medición se da cuenta que los traseros van flojos en los graves y me sube ligeramente los delanteros para compensar, ¿Eso puede ser?
    Yo no tengo mucha idea, pero te digo lo que veo en la gráfica, las características de tus altavoces son muy buenas, bajan bastante (- 3 Db 35 Hz, y - 6 Db 28 Hz) con unos driver de 7 pulgadas.



    Uploaded with ImageShack.us

    La EQ de Yamaha (YPAO), trabaja la zona grave muy bien, y la zona media/alta es buena, parece que debido a esa caída brusca en la zona alta, intenta compensarla con la atenuación de la zona media, ¿cómo notas los medios y los agudos?.

    Otra cosa que me ha sorprendido es la brutal ganancia en la zona grave ¿puedes mostrar la gráfica de 5 Hz-20.000 Hz?, que nada tiene que ver con las especificaciones de las columnas y que demuestra la importancia de la sala en esta zona al igual que con los SuperWooper.

    Lo interesante de la cuestión sería ver como trabaja la EQ Paramétrica manual, ya que te permite subir la ganancia unos + 6 Db y la caída en la zona alta es mayor dependiendo de donde midas, así voy aprendiendo para cuando me llegue el mío

    Pero para ser la EQ de un AVR esta muy bien.
    Última edición por anonimo06032014; 19/10/2012 a las 22:45 Razón: Corregir faltas
    JUAN___LASTFM ha agradecido esto.

  4. #199
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Lo que me gusta de las gráficas es que según que EQ se aplique (YPAO, MCACC, AUDYSSEY.....), se identifica en cierto modo con los comentarios de los foreros, por ejemplo cuando dicen que Pioneer da un sonido más brillante (suele subir bastante la zona alta, llegando a molestar a alto SPL) o Yamaha con un sonido más natural o más impactante en cine (tu gráfica muestra un realce en la zona grave, atenua los medios para darle mayor protagonismo a los agudos, y dentro de los agudos los realza según que frecuencías para finalmente atenuarlos quizás donde son más agresivos a alto SPL).

    Lo ideal sería ver si esto se cumple con caracter general, ya que permitiría al forero elegir aquel AVR con la EQ mas cercana a sus gustos, aunque con la EQ Parametrica manual de Yamaha puedes adaptarla a tus gustos.

    No tengo mucha idea, pero quizas este diciendo una barbaridad, a ver que dicen los que saben

  5. #200
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    y dentro de los agudos los realza según que frecuencías para finalmente atenuarlos quizás donde son más agresivos a alto SPL
    Me acabas de hablar en chino, conmigo vais a necesitar un poco más de paciencia, para empezar no sé lo que es SPL, ¿eso qué es como decir volumen para el que no tiene ni idea?
    La verdad es que me he picado con esto de las gráficas y es como que quiero probarlo todo, puertas abiertas, puertas cerradas, cajas para aquí, cajas para allá....
    Lo interesante de la cuestión sería ver como trabaja la EQ Paramétrica manual
    Ahora lo que me tiene muy intrigado es la sala porque pienso que si me consigo trabajar eso bien luego será mucho más fácil ecualizar y mejor el resultado, sin embargo si pierdo mucho tiempo ecualizando y luego cambio la posición de los altavoces no habré conseguido nada, así que por ahora creo que voy a ir en "pure direct" cambiando las variables de la sala, pero ya te digo congo que estoy super picado y pienso probarlo todo.

    Por lo pronto aquí van las gráficas separado los altavoces bastante de la pared. Esto es un poco frustrante porque cuando se arregla de un lado se estropea del otro.

    Plano de la posición 2
    posición 2.jpg


    Medición: Rojo-derecho Azul-izquierdo Verde medición anterior (con los altavoces más pegados a la pared) todas sin EQ en “pure direct”
    fd pos 1-2.jpgfi pos 1-2.jpg



    Aunque la gráfica es ligeramente mejor la experiencia es peor porque los altavoces quedan demasiado juntos y empieza a perderse la sensación espacial del estéreo, así que la próxima prueba en una posición intermedia.

    Me gustaría probar la influencia de la cristalera ya que es bastante grande. ¿ creéis que puede estar influyendo mucho? Se me ha ocurrido intentar hacer una medición tapándola con un colchón ¿Servirá de algo?
    Esto para mí es un territorio desconocido.

    PD Congo mis cajas no son las nautilus sino las matrix

    No la de esta foto, esta la he sacado de internet, las mías están más viejitas las pobres
    Última edición por JUAN___LASTFM; 15/10/2012 a las 23:20

  6. #201
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Poner un colchón tapando la cristalera te hará cómo un panel absorbente.Haz la medida sin
    y con colchón.
    Haz la prueba de poner el colchón en la pared entre los 2 Frontales, detras de los 2
    amplificadores, sin y con colchón.
    Si puedes hacer fotos con el colchón mejor que mejor, una foto vale más que
    mil palabras.
    Saludos.

    PD:Haz las máximas pruebas posibles si puedes.
    JUAN___LASTFM ha agradecido esto.

  7. #202
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Vale lo probaré todo
    Y tu si puedes me comentas las gráficas, o si no las fotos del colchón
    Última edición por JUAN___LASTFM; 16/10/2012 a las 00:27

  8. #203
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Poner un colchón tapando la cristalera te hará cómo un panel absorbente.Haz la medida sin
    y con colchón.
    Haz la prueba de poner el colchón en la pared entre los 2 Frontales, detras de los 2
    amplificadores, sin y con colchón.
    Si puedes hacer fotos con el colchón mejor que mejor, una foto vale más que
    mil palabras.
    Saludos.

    PD:Haz las máximas pruebas posibles si puedes.
    Ese tipo de paneles colocado de esa manera no tienen porqué variar la curva de respuesta. Lo suyo es colocarlos en los puntos de primera reflexión y medir tiempos de reverberación (que no son lo mismo que medir la respuesta en estacionario) que es lo típico que todos solemos mostrar cuando colgamos este tipo de gráficas.


    Un saludete
    JUAN___LASTFM y hemiutut han agradecido esto.

  9. #204
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por JUAN___LASTFM Ver mensaje
    Vale lo probaré todo
    Y tu si puedes me comentas las gráficas, o si no las fotos del colchón
    Yo soy nuevo cómo tú y hace un mes que estoy sin AVR ( no puedo hacer pruebas ).
    Mira el post 22 de este enlace:

    https://www.forodvd.com/tema/112402-...te/index2.html
    En la foto del post lo entenderas enseguida, es lo que atcing comenta en el mensaje anterior.
    Saludos.
    JUAN___LASTFM ha agradecido esto.

  10. #205
    experto Avatar de alfvs2002
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Yo me centraría en buscar la mejor posición de cajas tal como lo estas haciendo. El siguiente paso sería ecualizar con ayuda de la Eq parámetrica de tu AV (desconozco su potencial) .

    Ahora si también estas dispuestos a tratar acústicamente aunque sean las primeras reflexiones te será mas entretenido .

    Para liarte más puedes buscar con la ayuda de San Google un programa llamado "Huella Acustica" que te mostrará la posición idonéa de tus cajas en tu sala.

    Saludos.
    JUAN___LASTFM ha agradecido esto.
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  11. #206
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Gracias a todos, parece que es un clásico lo de las parejas hartas de nuestro friki hobbie, yo ahora la tengo fuera y por eso quiero aprovechar y me flipo (de más) con las pruebas, probaré lo que decís e iré colgando las gráficas, os diré lo que he cambiado, os lo dibujaré en un plano si es preciso, pero no voy a subir las fotos del colchón eh, eso ya os lo digo

  12. #207
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Ese tipo de paneles colocado de esa manera no tienen porqué variar la curva de respuesta. Lo suyo es colocarlos en los puntos de primera reflexión y medir tiempos de reverberación (que no son lo mismo que medir la respuesta en estacionario) que es lo típico que todos solemos mostrar cuando colgamos este tipo de gráficas.
    Pregunta tonta, ¿Rew mide tiempos de reverberación?

  13. #208
    experto Avatar de alfvs2002
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por JUAN___LASTFM Ver mensaje
    Pregunta tonta, ¿Rew mide tiempos de reverberación?
    Atcing te sabrá contestar mucho mejor.

    Si no me equivoco visualizando la gráfica "Waterfall" del REW puedes sacar conclusiones. Si no mal recuerdo había software mas apropiado para ello como : DIRAC ó a través de Sweep Tones .

    Tengo entendido que el objetivo es analizar basicamente el T60 de nuestra sala (normalmente es alto) y intentar de bajarlo a través de acondicionamiento acústico .

    Haber si Atcing nos puede explicar mejor el tema.

    Saludos.
    anonimo06032014, JUAN___LASTFM y hemiutut han agradecido esto.
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  14. #209
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    He probado el RT60 con rew, pero los resultados son muy imprecisos.
    He realizado varias mediciones consecutivas sin cambiar nada y los resultados de una a otra variaban bastante.
    Supongo que para medir el RT se necesita un equipo de cierta calidad, dado que a volúmen bajo el micrófono capta demasiado ruido y eso debe afectar mucho a los resultados.
    Para intentar darle un poco de validez a los resultados del RT60 me he quedado con los resultados medios con los que voy a intentar sacar alguna conclusión.
    He probado poniendo un colchón primero frente a la cristalera y después tras el frontal izquierdo pero no voy a subir las fotos para que os echéis unas risas, lo siento.
    Para simplificar he limitado las pruebas al frontal izquierdo y las he hecho en "pure direct" Aquí están los resultados que he conseguido.

    Azul sin material absorvente, rojo colchón frente a cristalera, verde colchón tras altavoz

    Parece que poner un material absorbente no ayuda mucho, más bien empeora

    RT30 de las diferentes posibilidades
    Sin material absorvente RT30 en torno a los 0.55s


    Con colchón frente a cristalera y tras altavoz


    Parece que la respuesta a los graves mejora respecto de la de los medios, pero no puede sacarse una conclusión definitiva ya que los resultados son muy imprecisos
    Última edición por JUAN___LASTFM; 22/10/2012 a las 18:14
    anonimo06032014 ha agradecido esto.

  15. #210
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Si se me ocurre bajar el colchón al salón para ir midiendo, directamente me ingresan sin previo aviso, no será de 150 cm

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