Mediciones y Gráficas.

Gracias Rave Cristiano por poner el video,acabo de probar a generar el tono y creo
que sé hacerlo.Mañana lo pruebo:
Empezaré con 20Hz y bajaré hasta 15Hz.Eso si, empezaré a -35dB en el AVR y con mucho
cuidado, al minimo ruido raro que escuche anulo la prueba.
Caray ni que fueramos a Marte .

Saludos.....

Iniciado por Rave Cristiano

Es que esos JBL bajan mucho!!! ja,ja,ja

Un saludete

Iniciado por Rave Cristiano

Y sobre todo en el video se aprecian dos cosas:

• Bajan de 20 Hz y con buen SPL

• Tenemos terremoto-earthquake y del bueno, imaginate desde los 5 Hz , aunque no creo que existan muchas películas con información grabada por debajo de los 10 Hz, y si lo hay son escenas puntuales y de muy poca duración.

Con la EQ he conseguido aplanar la respuesta de los SuperWooper pero ahora para sentir buenos graves hay que darle bastante volumen y mi AVR no aguanta a alto SPL y me imagino que el calor le hará también desfallecer, ya que a -5 me ha saltado un par de veces y la parte superior estaba ardiendo. Si me porto bien los reyes magos me traerán un AVR nuevo.

Estoy grabando otro para que se aprecie como responden los cristales ante cada una de las frecuencias xD.

Pero esas vibraciones, a parte de ser espectaculares y dejar claro como bajan los sub, desde el punto de vista acústico son un verdadero problema. Yo conseguí quitarlas a base de burletes en puertas de armarios y fieltros en cuadros, etc. Lo único que no consigo es que no se me descoloquen los DVD´s de las estanterías traseras. Alguno se me ha llegado a caer al suelo.

Esto ocurre en sesiones de pruebas, no en escuchas normales.

Eso, si, lo tuyo de los cristales, Rave, tiene mala baba para solucionarlo...

Un saludo

Ni muebles / ni ventanas entran en resonancia (se ve que el Sub no es capaz de ello
o hace falta más volumen. He llegado a puntos de encenderse 3 luces de 4.).
Comentar que he generado tonos de 14 a 18Hz y más con el REW.
Pongo un comentario más detallado en mi hilo:

https://www.forodvd.com/tema/107577-...t/index15.html

Un saludo..

Infinity Classia C336 + 2 SuperWooper JBL GTO 1514 a 1/24 logarítmica y pasos verticales de 5 db con EQ de la DSP de la etapa Inuke NU6000DSP

Volumen del AVR: -20




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He reseteado el AVR Pioneer VSX919 y he pasado MCACC en Large y Small (aquí me decía que tenía un problema de fase con el altavoz derecho que ahora comentaré).

Bien tras pasar MCACC he medido con REW y la gráfica me mostraba un problema de FASE, me lo imaginaba ya que no es posible que en Large la fase este correcta y en Small me dijera que cambiara la fase del altavoz derecho, os muestro la gráfica a 1/6 para que lo veáis.

VERDE: SMALL CON PROBLEMA DE FASE
MAGENTA: LARGE CON PROBLEMA DE FASE

AMARILLA: LARGE CORREGIDA LA FASE
ROJA: SMALL + 2 SW CORREGIDA LA FASE




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Posteriormente como el AVR Pioneer te permite atenuar la zona aguda -X-CURVE- he bajado unos dbs dando como resultado la gráfica primera.

La verdad que REW es una aplicación bestial ya que de fiarme de la EQ del Pioneer me hubiera dejado un problema en la zona baja-grave en vez de arreglarmelo, sin embargo en el resto aplica una EQ excelente.

Mira que os gustan los graves pasaditos.

En algún sitio leí que los filtros de 4º orden volvían locos a los sistemas Audyssey y similares algunas veces. En mi caso, el Audyssey de mi Denon (MultiEQ XT pero ya muy antíguo) siempre me dice que una de las cajas está con la fase cambiada cuando no es así.
Si las pongo como me dice el Audyssey, adiós a la escena y a los graves. Paso de él y no le hago caso.

No sé por qué ocurre, la verdad, pero en mi caso ocurre con las 2 HiVi que he tenido. A ver si alguien arroja un poco de luz al tema.

Un saludo

Iniciado por Pecci

Mira que os gustan los graves pasaditos.

En algún sitio leí que los filtros de 4º orden volvían locos a los sistemas Audyssey y similares algunas veces. En mi caso, el Audyssey de mi Denon (MultiEQ XT pero ya muy antíguo) siempre me dice que una de las cajas está con la fase cambiada cuando no es así.
Si las pongo como me dice el Audyssey, adiós a la escena y a los graves. Paso de él y no le hago caso.

No sé por qué ocurre, la verdad, pero en mi caso ocurre con las 2 HiVi que he tenido. A ver si alguien arroja un poco de luz al tema.

Un saludo

Ja, ja, ja, bastante pasaditos, pero la gráfica buena es solo la primera y me explico, tras limpiar el salón en agosto y que se me cayera el Iphone al suelo (por supuesto que se ha roto), he modificado el punto de escucha, es decir, he adelantado el sofá unos 50 cm, y a su vez he adelantado el central otros 50 cm dejando el trío frontal en línea.

Luego he reseteado el Pioneer, he medido con REW, tras corregir las fases, atenuar la zona alta y bajar la ganancia del SuperWooper he sacado la gráfica en verde.

Como la ganancia del SuperWooper la tenía para el anterior punto de escucha han salido los graves pasados, he bajado la ganancia y aplicado la atenuación en la zona alta y tras escuchar a Laura Pausini ha mejorado bastante

Acercando el punto de escucha he ganado bastante ya que la pantalla estará a unos 2,80 metros y el altavoz central a unos 2,5 metros aproximadamente.

Lo de la fase estoy de acuerdo contigo, no tiene sentido, tras la escucha se cargaba la escena sonora, lo que he podido corroborar con REW y tras realizar todos los ajustes estoy alucinado con los resultados, pero que en Large configure correctamente la fase y al calibrar en Small me indique que cambie la fase, no lo entiendo, debe ser un fallo de medición de MCACC porque a oído cantaba bastante y gráficamente también.

Perdonar el tocho y lo mal explicado, pero el calor y la película Margin Call me ha dejado K.O

Iniciado por CoNgO

Perdonar el tocho y lo mal explicado, pero el calor y la película Margin Call me ha dejado K.O

Peliculón y además indispensable para ver el nivel de negro de nuestro visualizador.

Un saludo

CoNgo.
¿ Puedes explicar lo de corregir las fases, como lo has hecho ?.Asi aprenderemos todos ( por lo menos yo ).
¿ Que es, un sub una fase y el otro otra ?
El punto de escucha comentas que lo has adelantado,¿ antes estaba a 3 o 3.30 metros ?.

Un saludo,llevo buen cacao mental pero voy entendiendo algo poco a poco .

1.- Fases:

Spoiler:

Iniciado por atcing

Lo suyo es ir por partes.

Primero mediría la fase relativa entre subs. Si tienes cuatro de dos en dos, invirtiendo los cables en una de las parejas para empezar. La idea es que mida con los menos altibajos coloocando el micro en dicho punto de escucha: Una vez tengas por ejemplo "la pareja de subs frontales" pasaría a oinvertor los polos de la pareja de traseros.
Una vez la tengas es cuestión de mirar la fase relativa entre cada pareja de subs (invietiendo los cables +/- de cada una de las parejas que ya tienen la fase correcta (para no desajustarloa enrte ellos).
Una vez tienes las fases relativas entre los cuatro subs de partida entre 0 grados y 180 grados puedes corregir el delay (sólo en canal de los subs) de manera fina para terminar de afinar, pero en este caso tiene que medir todos los subs + canal derecho de caja principal por un lado, y luego todos los subs + canal izquierdo de caja principal a la vez de manera que cada vez que mides un canal + subs tanto a los subs como a la caja principal de ese canal sólo le llegue señal de un canal (si el programa envía señal a los dos subs los subs medirán más de lo que en realidad debería).
La idea ahora es nivelar la media de los subs con la media de la caja principal (si buscas sonido lineal, que es lo suyo para calibrar a referencia de partida que más adelamnte veremos si prefieres otro target).
Una vez tienes nivelados el SPL promedio entre subs y "cajas principales por canal separado" verás como en el cruce entre cajas y subs (alrededor del corte) tendrás algún altibajo importante. Ese altibajo se produce por la fase entre los subs y las cajas (otra fase que todavía no hemos tocado!!! ja,ja,ja). para ajustarla enrte 0 y 180 grados lo suyo es o cambiar los polos de los cuatro subs sin tocar los de las cajas o invertoir sólo los de ambas cajas (es lo mismo). Lo que sí es importante es que en este caso el delay tiene que ser simétrico en cada canal, ya que aunque si lo varías de manera independiente con valores diferentes para que dicha zona de cruce quede clavado en cada canal estarás invirtiendo la fase relativa por encima del corte en cada una de las cajas principales (Importante: esto último es teniendo en cuenta que cada una de las cajas principales distan lo mismo del oyente). Luego es mejor que cada canal quede sólo decente en el cruce pero hayas utilizado un mismo delay de cajas que que queden mejor pero los delays utilizados tengan diferente valor.

No se si me he explicado bien con todo este tocho tan espeso


Un saludete

Tan solo he tocado las fases relativas de los SuperWooper (0-180 grados) y la de los altavoces frontales (invirtiendo los cables), si las fases estan mal configuradas y mides con REW la zona baja cae muchísimo y a oido la escena sonora se pierde.

Ahora me falta probar varias cosas:

• Aplicar una Q = Quality-PEQ mas estrecha de 1.0
• Generar los filtros automáticos e introducirlos manualmente
• Ajustar las fases como lo explica Atcing, aunque creo que lo he ajustado muy bien

De momento la respuesta obtenida es muy buena, pero no te guies por mi, que yo no tengo ni idea

CoNgo:
La de los altavoces frontales (invirtiendo los cables), si las fases estan mal configuradas y mides con REW la zona baja cae muchísimo y a oido la escena sonora se pierde.
REW al medir la zona baja cae mucho, eso lo entiendo
¿ Las Fases de los Subs como las tenias y están ahora ?.

Cambiar la fase de los Frontales invirtiendo los cables,¿ es cambiar los polos, donde estaba el + poner el - y al reves ?

¿ Se invierten en los bornes del altavoz o también en los bornes del amplificador ?.
No te rias mucho que de todo esto no tengo ni idea.Comentar que hace pocos meses me he
enterado que mi AVR tenia micro de Audissey .

Un saludo.

PD:¿ Has tocado algo de tú perfil ?.No hay manera de que salga la opción de mensaje privado.A los demas
compañeros del hilo haces clic en su nombre de usuario y sale esta opción.


Consultaré también al Mago y a su bola de cristal .