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Mediciones y Gráficas.

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  1. #1
    honorable Avatar de t-well
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    19 ago, 11
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por Tocinillo Ver mensaje
    T-well el micro lo tienes mirando hacia el techo, ¿no?

    Un saludo!
    Hola, si, lo tengo orientado hacia el techo.
    De todas maneras, en ocasiones he obtenido en alguna ocasión mediciones incoherentes, esto es, haciendo mediciones seguidas en las mismas circunstancias, en intervalos de por ej, un minuto, tendía a a incrementar la zona alta, entre medición y medición.
    Luego se ha estabilizado.
    A oído, ahora me suena mucho más claro, suave y menos chillón que antes de medir.


    1.- Mostrando solamente las graficas de las columnnas en Large y Small con corte en 80-70-60-50-40-30 etc o donde te deje el Pioneer LX85

    Lo primero que tendrás que hacer es ajustar la fase, mi consejo es que midas sin ninguna EQ, muestres dos gráficas con la fase cambiada, a continuación calibras pasando MCACC y mides dos veces, una tal como te ha recomendado dejar las fases y otra la cambias (apaga siempre el AVR para cambiar la polaridad de los cables y medir).

    Con esto te aseguraras que las fases sean correctas, tanto sin EQ como con EQ, vemos la curva de respuesta de la zona grave de los altavoces e intentamos integrar posterioremente el subwoofer para corregir el peazo de cancelación que tienes

    2.- Mides solo subwoofer y varias su fase para quedarnos con la mejor gráfica

    3.- Mides altavoves con el mejor corte + subwoofer: aquí variaremos la fase del subwoofer de nuevo para ver donde se comporta mejor junto a los altavoces.

    Cuando tengas todo esto perfecto, empezaría a ecualizar, pero hay mucho trabajo antes que puede facilitarte o mejorar la respuesta global del sistema.

    PD: Micro orientado al techo, no apoyado en sofa y separado de cualquier objeto 40 cm, graficas con pasos de 5 db a 1/24.
    Ale, ya tengo deberes !!
    Muchas gracias por las recomendaciones.
    P.D. Hay que ver lo has aprendido en el último año !

    Un saludico.

  2. #2
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Aprendí a separar el polvo de la paja y a escuchar pero de burro todavía no he salido, este foro tiene un nivel de conocimiento altísimo y además compartirlo es gratis.

    Para mi ha sido más importante entender el ¿por qué de las cosas? que el procedimiento y es un lujo compartir el conocimiento que otros han tenido la generosidad de compartir antes conmigo.

    PD: Cuando REW mida dos veces diferentes reinicia REW, a veces se vuelve loco, tiene que medir siempre igual en idénticas condiciones, muestra la zona alta o extremo agudo sin aplicar EQ creo que se llama en Pioneer X-Curve y te deja subir o bajar 2-3 db ¿no?

  3. #3
    experto Avatar de alfvs2002
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    03 nov, 07
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Los pasos que te da Congo es lo suyo para no tener que medir varias veces y asegurarnos de que estamos ecualizando correctamente.

    Quizas agregaria un paso y es antes de nada encontrar la mejor ubicacion a las cajas y despues al subwoofer . Parece mentira que un simple giro de una caja cambie el sonido que llega a nuestros oidos, por probar no pierdes nada y asi te aseguras de que partes de la mejor posicion posible.

    Saludos.
    * AUDIO 7.4.2
    - Trio Frontal: Emotiva T1 + C2 ,Surrounds + Surround Back: JBL 8802, Atmos : Magnat IW610
    ,Subs: 4 x JBL GTO 15"
    - AV RACK: Denon X4400H, 2 x UC DEQ 2496, 2 x FBQ 1000, Etapas: Hypex UCD 400 x 3 Canales + Inuke 3000DSP + Inuke 1000

    * VIDEO:
    - HTPC W10 16Gb MadVR GTX1060
    - 2 x Server Freenas RaidZ 26TB
    - Proyector: JVC x5000
    - Pantalla: Silver Ticket 120"


    Mi Sala: http://www.forodvd.com/tema/181418-s...-de-alfvs2002/

  4. #4
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Exacto, si además hace un planito de su sala aunque sea a mano alzada y nos indica posibilidades de ubicación o como tiene colocados los altavoces -incluido su ángulo de giro hacia el punto de escucha- ya puede dejarlo de vicio, y medir previamente todas las variables para dejar la que mejor se comporte y cumpla factor WAT

  5. #5
    honorable Avatar de t-well
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    19 ago, 11
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    Exacto, si además hace un planito de su sala aunque sea a mano alzada y nos indica posibilidades de ubicación o como tiene colocados los altavoces -incluido su ángulo de giro hacia el punto de escucha- ya puede dejarlo de vicio, y medir previamente todas las variables para dejar la que mejor se comporte y cumpla factor WAT
    Sus deseos son órdenes )))
    Estos deberes los estoy terminando
    Cita Iniciado por alfvs2002 Ver mensaje
    Los pasos que te da Congo .......
    Quizás agregaria un paso y es antes de nada encontrar la mejor ubicacion a las cajas y despues al subwoofer . Parece mentira que un simple giro de una caja cambie el sonido que llega a nuestros oidos, por probar no pierdes nada y asi te aseguras de que partes de la mejor posicion posible.
    Saludos.
    La verdad es que tengo margen para colocar las cosas como quiera, no tengo WAT, mi novia vive en el extranjero, así que por ahora mando yo.( no se por cuánto tiempo, pero por si acaso yo aprovecho )
    Llevo ya bastante tiempo buscando la ubicación correcta, pero claro, escuchando las diferencias, no midiendo.
    La judiada es mover el SW, estoy operado varias veces de la pierna-cadera, ( y lo que me queda..), y el bicho pesa como su pitufa madre.

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    Aprendí a separar el polvo de la paja y a escuchar pero de burro todavía no he salido, este foro tiene un nivel de conocimiento altísimo y además compartirlo es gratis.

    Para mi ha sido más importante entender el ¿por qué de las cosas? que el procedimiento y es un lujo compartir el conocimiento que otros han tenido la generosidad de compartir antes conmigo.

    PD: Cuando REW mida dos veces diferentes reinicia REW, a veces se vuelve loco, tiene que medir siempre igual en idénticas condiciones, muestra la zona alta o extremo agudo sin aplicar EQ creo que se llama en Pioneer X-Curve y te deja subir o bajar 2-3 db ¿no?
    Llevo muchos años en otro tipo de foros, mi otra gran afición-droga, son las carreras de motos, competí unos cuantos años, y te digo que te sorprendería cuánta gente se guardaba sus conocimientos técnicos, compuesto de neumáticos, geometría, setting de suspensiones, etc. Así que yo por lo menos lo valoro enormemente.
    A ver si ésta tarde saco un poco de tiempo para ponerme de nuevo a medir.

    Un saludico.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    PD: Cuando REW mida dos veces diferentes reinicia REW, a veces se vuelve loco
    Esto es algo que siempre he querido consultar. El REW hace tonterias a la segunda o tercera medida, pero según las circunstancias.
    En mi portátil Macbook, a la segunda medición, hay una caída en picado en la curva desde los 8KHz, como si la respuesta del micro no diera más de sí (estoy usando un micro UMIK calibrado) Tengo que salir del programa y volver a entrar para medir otras dos veces. Me ha tocado virtualizar Windows XP para que funcione bien las mediciones, aunque de esta forma, lo que pierdo es el audio por HDMI.
    Imagino que será la beta del mac.
    Principal
    Emotiva UMC-200 + etapa atm mod. EPM1 20W pure class A + etapa atm EPM55 (5x180W) + Oppo BDP105 + iPlus + Vienna Acoustics Mozart Grand (trio frontal) + Linn Komponent 106 (surround) + Linn Afekt (sub) + Panasonic VT20 + Optoma HD25

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  7. #7
    honorable Avatar de t-well
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    La puerta grande es la del pasillo y la pequeña la de el balcón.
    La altura del techo son 2,5m
    El mueble de la pared derecha es una estantería de madera.
    La mesa detrás del sofá principal es de cristal muy grueso, no vibra ni dándole con un martillo, siempre cubierto por un mantel grueso.
    La pared trasera es recta en su parte central y derecha, no curva completa como aparece ahí, tiene ventana, la parte curva, también.
    Todas llevan cortinas.
    Falta el plasma en el mueble frontal lo comento porque esas pantallas con diagonales grandes 55`,supongo que influyen en la respuesta.
    El frontal está en el suelo orientado a la cabeza. Por supuesto no es de la forma que aparece en 3D.
    La alfombra, es la más gruesa que vi, pelo largo como Mario Vaquerizo.
    Por supuesto los traseros ambos son satélites, no he encontrado como ponerlos a su tamaño original, SW incluído.


    [IMG][/IMG]
    [IMG][/IMG]
    [IMG][/IMG]


    A ver si así os hacéis una idea.

    Un saludico.

  8. #8
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Hola t-well

    El gráfico está fenomenal, tan solo separa los frontales unos 50 cm de la pared trasera y lateral, respecto al central si veo un problema de colocación si lo tienes en el suelo, incluso bien colocado es dificil integrarlo con los frontales para que te llegue misma curva de respuesta.

    El subwoofer ¿puedes variar su posición? por ejemplo hacía la izquierda en la esquina o la parte trasera.

    Tras realizar todos los cambios tendrás que medir previamente y posteriormente. Puedes empezar con la configuración que tienes y cuando te veas con ganas y le cojas el tranquillo empezar a mover subwoofer etc

  9. #9
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por jalejos Ver mensaje
    Esto es algo que siempre he querido consultar. El REW hace tonterias a la segunda o tercera medida, pero según las circunstancias.
    En mi portátil Macbook, a la segunda medición, hay una caída en picado en la curva desde los 8KHz, como si la respuesta del micro no diera más de sí (estoy usando un micro UMIK calibrado) Tengo que salir del programa y volver a entrar para medir otras dos veces. Me ha tocado virtualizar Windows XP para que funcione bien las mediciones, aunque de esta forma, lo que pierdo es el audio por HDMI.
    Imagino que será la beta del mac.
    Con Windows Vista si me ha ocurrido pero con Windows 7 no, una vez reiniciado con Vista no me ha vuelto a pasar.

    Con Mac si que he notado que la zona alta mide faltal con la caída que dices que es ilógica, por lo que creo que habría que calibrar tarjeta de audio antes de medir.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    Con Windows Vista si me ha ocurrido pero con Windows 7 no, una vez reiniciado con Vista no me ha vuelto a pasar.

    Con Mac si que he notado que la zona alta mide faltal con la caída que dices que es ilógica, por lo que creo que habría que calibrar tarjeta de audio antes de medir.
    Tambien yo note en las cajas esa caida que decis a partir de los 8-9Khz....No se si sera el mismo problema que comentais,yo utilizo Windows XP...
    Luego mencionais mucho lo de calibrar la tarjeta...y eso como es?.Saludos.
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  11. #11
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Manual de REW página 20, una cosa es que presente alguna desviación y otra que mida mal, cuando esta midiendo correctamente y de repente te cae la zona alta sin tocar nada de forma brusca hay que reiniciar, si lo que quieres es afinar hay que calibrar tarjeta de audio y micro.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Si vas a usar el UMIK y tienes salida HDMI no hace falta calibrar la tarjeta para nada, el audio no pasara por ahí. Ahora bien si para sacar el audio vas a usar las salidas analógicas de la tarjeta de sonido (lo que seria una tontería teniendo la salida HDMI) si te hata falta.

    Piensa que lo que vas a calibrar es el sonido que sale de los altavoces, si lo haces todo con el HDMI y el UMIK no hace falta liarse mas.

    Un saludo!

  13. #13
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Manual de REW página 20, una cosa es que presente alguna desviación y otra que mida mal, cuando esta midiendo correctamente y de repente te cae la zona alta sin tocar nada de forma brusca hay que reiniciar, si lo que quieres es afinar hay que calibrar tarjeta de audio y micro.
    Eso sería en el caso de usar los micros que vienen con los receptores AV o micros profesionales con alimentación phantom (que necesitan tarjetas externas). En estos casos hay que calibrar.
    En el caso de usar micros calibrados con conexión usb tipo UMIK-1, como el que yo uso, no hace falta calibrar. Es más, al abrir REW, la propia aplicación te lo detecta y te manda directamente a que le cargues el fichero txt de calibración. Una vez cargado ya puedes medir directamente. Tampoco hace falta que calibres el sonómetro/generador de tonos.
    Insisto. Creo que se puede tratar de un bug de la aplicación o del plugin de Java (estoy hablando del REW 5 beta 15 o 17, no recuerdo)
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  14. #14
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por jalejos Ver mensaje
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    En el mac pro de mach16 también hacía tonterías y al final optamos por el Fuzzmeasure


    Un saludete
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  15. #15
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    En el mac pro de mach16 también hacía tonterías y al final optamos por el Fuzzmeasure


    Un saludete
    ... Pero vale una pasta...
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