Mediciones y Gráficas.

Iniciado por terrykola

Gracias Yosem,voy por partes.



Las cajas no las he movido nada,sí el punto de escucha y normalmente el tuiter apuntando al micro.La fase del grave no la he tocado,¿a qué te refieres exactamente?¿a cambiarla en un canal con respecto a otro?
He medido la caja de medios-agudos por separado y los resultados son estos:





Échame una mano para medir thd porque no tengo ni idea...con el rew si es posible



A esto he dedicado todos mis esfuerzos hasta el momento y he conseguido eliminar casi todas las reflexiones dañinas salvo las del techo que gracias a la lámpara en el izquierdo está ligeramente atenuada pero en el derecho me tocará ingeniarme algún apaño
El waterfall me muestra las 2 resonancias más gordas,es deir,unos 35hz y 70hz.
El RT estará de media en unos 0,4 o poco más y la encuentro bastante bien.

Personalmente encuentro un sonido con poco peso abajo,quizá un poco de emborronamiento muuuy abajo que si desconecto los subs desaparece.
Pero me preocupa más la zona entre 400-1000hz la cual no consigo bajar con los paneles que estoy usando(HOFA absorber y diffuser)
¿El toe-in me ayudaría a bajar esa zona?¿Abriendolas quizás?

Saludos!

-Con los paneles no vas a arreglarlo todo; de hecho para aplanar o corregir respuesta lo mejor es siempre el EQ (en el caso del UC si sigues el método citado).

Mide también lo que te comenta yosem pero sin rallarte mucho!!! ja,ja,ja


-La mejor manera de detectar THD audible evidentemente es el oido (no confundir con resonancias o emborronamientos). Si no escuchas "crujidos" en graves y/o "durezas extrañas" en medios y/o agudos no hay nada de qué preocuparse..

-Sobre las resonancias más de lo mismo. Si sigues el método que he citado durante el hilo llegarás a una respuesta suficiente uniforme y ajustada a tu gusto. Lo demás en enredarse para un más de lo mismo: te lo digo por experiencia propia.

-El waterfall te puede servir a groso modo para detectar por donde rondan algunos problemas... pero para poco que más que el obsesionarse en un complejo callejón casi sin salida... del que sales perfectamente cuando aplanas bajando picos y terminas de ajustar subiendo los valles a oido uno a uno que es infinitamente más sencillo.




-Por la curva que muestras en la caja de medios/agudos (sin sub) si es en punto de escucha con micro acalibardo apuntando hacia debería de sonar con poco peso promedio por abajo y para algunos un pelíiiiiin apagado por arriba, pero EMHO ya es un MUY buen punto de partida para empezar a aplicar el GEQ del UC.

Personalmente esa linea imaginaria hacia donde tender todas las frecuencias la haría a aproximadamente 63.5dB en tu gráfica, es decir, aprox. donde muestras la zona frecuencial entre 3Khz y 8Khz o incluso probablemente mejor 1dB más abajo. Todo dependerá de tras aplanar todo cuánto te pida subir los valles; recuerda que ecualizar a la baja es mejor solución que al alza.


En mi sala con paneles de entre 15 y 30cms de espesor en 10 de los 12 puntos de primera reflexión sin EQ es imposible bajar un exceso de unos 3-4dB en la zona de medios entre aprox. 500 y 700Hz, pero el GEQ hace un excelente trabajo ahí

Ya verás como ecualizar y conseguir un resultado muy satisfactorio no es tan difícil.!!!


Un saludete

Incluso puedes aplicar un PEQ de banda ancha para bajar toda la zona entre 400hz y 1Khz "de manera generalizada" con pico centrado sobre aprox. 700Hz, de esa manera a groso modo ya tendrás esa zona bastante plana cuando atines el ancho de actuación, frecuencia, y ganancia aplicada a dicho filtro PEQ; el resto en dicha zona afinarlo con los GEQ.


Recuerdo que en la metodogía comenté que los PEQ se suelen utilizar para frecuencias por debajo de 300/400hz, pero por arriba también se pueden utilizar si son más anchos de al menos 1/3 octava sin producir anomalía alguna de sobrecualización (de esa que cantaría con el DRCop cuando aplicas una EQ insane)


De hecho lo que muestras ente la medida a 1m apuntando al tweeter vs lo que muestras supogo más alejado de ésta sería normalísimo si distas a más de 1m; el culpable es la respuesta offaxis.

Si utilizas las Beta20 o las Primus 360; ambas son cajas lineales en eje pero con caída suave y progresiva conforme te alejas del eje. La off axis va ganando peso en la respuesta que incluye sala cuanto más alejas el punto de escucha de las caja y/o dicho punto de escucha no está enfocado directamente al tweeter (bien sea por alturas dferentes u orientación de la caja a los oidos desviada de los 0 grados de incidencia).


Un saludete

Iniciado por atcing

Incluso puedes aplicar un PEQ de banda ancha para bajar toda la zona entre 400hz y 1Khz "de manera generalizada" con pico centrado sobre aprox. 700Hz, de esa manera a groso modo ya tendrás esa zona bastante plana cuando atines el ancho de actuación, frecuencia, y ganancia aplicada a dicho filtro PEQ; el resto en dicha zona afinarlo con los GEQ.

Esto lo he probado con el REW y en las gráficas todo cuadra,falta poder escuchar el resultado...¡Qué ganas!

Saludos!

Iniciado por atcing

-Por la curva que muestras en la caja de medios/agudos (sin sub) si es en punto de escucha con micro acalibardo apuntando hacia debería de sonar con poco peso promedio por abajo y para algunos un pelíiiiiin apagado por arriba, pero EMHO ya es un MUY buen punto de partida para empezar a aplicar el GEQ del UC.

El caso es que sin los subs efectivamente suena ya muy bien,pero la idea sería ecualizar para integrar bien los subs y bajar más en frecuencia.

Iniciado por atcing

Personalmente esa linea imaginaria hacia donde tender todas las frecuencias la haría a aproximadamente 63.5dB en tu gráfica, es decir, aprox. donde muestras la zona frecuencial entre 3Khz y 8Khz o incluso probablemente mejor 1dB más abajo. Todo dependerá de tras aplanar todo cuánto te pida subir los valles; recuerda que ecualizar a la baja es mejor solución que al alza.

Si te das cuenta,a partir de esos 63,5 de target hacia arriba casi no hay graves,es decir,voy a tener que subir los valles o bajar más el target lo cual no sé si puede ser un problema a la hora de SPL en la sala.¿Qué opinas?

Iniciado por atcing

En mi sala con paneles de entre 15 y 30cms de espesor en 10 de los 12 puntos de primera reflexión sin EQ es imposible bajar un exceso de unos 3-4dB en la zona de medios entre aprox. 500 y 700Hz, pero el GEQ hace un excelente trabajo ahí

Pues pensaba que los paneles en esas frecuencias SI eran efectivos.De hecho los que tengo los escogí precisamente con ese grosor para intentar bajar la zona de 400-1000hz que tan por encima está.
Pero bueno,ahora sí o sí lo bajaré

Saludos y gracias!

Iniciado por terrykola

El caso es que sin los subs efectivamente suena ya muy bien,pero la idea sería ecualizar para integrar bien los subs y bajar más en frecuencia.

Sin dudas, yo me refiero a añadiendo el sub

Iniciado por terrykola

ElSi te das cuenta,a partir de esos 63,5 de target hacia arriba casi no hay graves,es decir,voy a tener que subir los valles o bajar más el target lo cual no sé si puede ser un problema a la hora de SPL en la sala.¿Qué opinas?

viendo esta gráfica sin sub:




Yo la veo ideal para ecualizar cortada sobre 80hz con sub ecualizando todo a target entre los 63,5dB y 62.5dB (linea negra) que te sugerí :





Evidentemente los valles no se han de subir 10dB, epro esa no es la intención (ni mucho menos) sino la de subir esos 4dB que suele ser lo suyo (en algunos casos incluso se puyede 6dB dependiend de si al nivel que escuchas no te limita el SPL/THD audible o es una zona que resuena poco (generalmente valles anchos se pueden forzar más porque suelen ser menos resonantes)... pero como ya sabes SÓLO EL OIDO es quien te lo va a fijar.


De hecho incluso sin sub para forzarla a 25-30Hz lineales es el target que yo eligiría (siempre y cuando me cubriera el SPL que necesito)

Iniciado por terrykola

Pues pensaba que los paneles en esas frecuencias SI eran efectivos.De hecho los que tengo los escogí precisamente con ese grosor para intentar bajar la zona de 400-1000hz que tan por encima está.
Pero bueno,ahora sí o sí lo bajaré

Saludos y gracias!

Sí, pero tal y como he comentado no hacen milagros en la respuesta en frecuencia; ahí entra SÍ o SÍ la EQ, aunque leerás a algunos que sólo con los paneles lo quieren arreglar todo o casi todo. A 1m lograrán resultados "relativamente buenos" en cuanto a linealidad (aunque evidentemente como mucho se acercarán a la linealidad de la caja en anecocia), pero a distancias de escucha mayores pues va a ser que el tema se complica y la polar response tiene demasiado peso (sobretodo peor aún si no están orientadas perfectamente a cero grados de incidencia con el oido en ambos ejes horizontal y vertical)

Un saludete