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Mediciones y Gráficas.

  1. #526
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

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    El tema del zumbido puede ser por un bucle de tierra, a mí me ocurrió al conectar el Monolith con el Behringer 1124 (EQ paramétrico tipo UC pero menos potente). Probé con varios cables XLR-RCA cutres, con aparatejos como este:

    http://www.amazon.co.uk/Ground-isola...GP6QNMF5JP3M5H

    y algunas otras soluciones que aparecían en foros extranjeros que ya no recuerdo, pero seguía zumbando. Al final lo solucioné simplemente con un cable un poco más decente, un Monoprice de Amazon UK. Este:

    http://www.amazon.co.uk/gp/product/B...?ie=UTF8&psc=1

    Pero ahora está bastante caro, yo lo comprara por menos de la mitad. Luego más adelante tuve que hacer cambios en la instalación y ese cable ya no me servía, y los conecté con este otro:

    pro snake TPM 10 - Thomann España

    Este no es RCA-XLR, pero seguro que hay algún pro-snake con las conexiones que necesitas. En mi caso, cero ruidos con estos dos cables.

    Pero antes de comprar nada, prueba a desconectar todos los HDMIs del AVR, y mira a ver si sigue zumbando, a veces el problema está ahí.

    SAludos.
    atcing y hemiutut han agradecido esto.

  2. #527
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    De los filtros parsmetricos no puede que sea, ya que estaban todos a 0, tampoco me salto el LED de clipping en ningun momento... Si, Marcuse, tiene pinta de ser eso.

    Lo del zumbido agudo e insoportable ya no se oye, enchufando los EQ en una regleta pero con tirada corta y con los cables chinos, pero se oye un sonido como de distorsión (como si estuvieran subidos +20 dB por ejemplo). Vamos se sigue colando ruido por algún lado y no se si es del cable RCA, del adaptador, etc.

    Vamos que es cosa de cables si o si, ahora el dilema es que no quiero gastar a lo tonto y que al final sean los putos adaptadores, quizá pida solo un cable RCA--XLR decentillo y pruebe...

    Gracias a todos por la ayuda

    Un saludo!
    atcing ha agradecido esto.

  3. #528
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    El tema del zumbido puede ser por un bucle de tierra, a mí me ocurrió al conectar el Monolith con el Behringer 1124 (EQ paramétrico tipo UC pero menos potente). Probé con varios cables XLR-RCA cutres, con aparatejos como este:

    Ground loop isolator audio noise hum removal: Amazon.co.uk: Electronics

    y algunas otras soluciones que aparecían en foros extranjeros que ya no recuerdo, pero seguía zumbando. Al final lo solucioné simplemente con un cable un poco más decente, un Monoprice de Amazon UK. Este:

    3ft Premier Series XLR Male to RCA Male 16AWG Cable: Amazon.co.uk: Electronics

    Pero ahora está bastante caro, yo lo comprara por menos de la mitad. Luego más adelante tuve que hacer cambios en la instalación y ese cable ya no me servía, y los conecté con este otro:

    pro snake TPM 10 - Thomann España

    Este no es RCA-XLR, pero seguro que hay algún pro-snake con las conexiones que necesitas. En mi caso, cero ruidos con estos dos cables.

    Pero antes de comprar nada, prueba a desconectar todos los HDMIs del AVR, y mira a ver si sigue zumbando, a veces el problema está ahí.

    SAludos.
    Marcuse, ¿que te parece estos?

    pro snake 15240/3,0 Audio Adaptercable - Thomann España (X4)

    pro snake 15241/3,0 Audio Adaptercable - Thomann España (x4)

    Con eso tengo para central, SW y las dos torres delanteras...pero no quiero gastarme el dinero para que luego tenga el mismo problema :S

    EDITO: Ok, he quitado el dichoso ruido eléctrico, viene del cable HDMI del HTPC, que supongo será malillo y se cuelan interferencias. Ahora me toca quitar el ruido ese de fondo, como un siseo más fuerte de lo normal....es como si el altavoz estuviera subido +10 dB por decir algo, ¿se os ocurre algo? He probado con dos cables diferentes, dos enchufes, con y sin regleta y sigue ahí, incluso bajando el AVR a -70 dB o incluso apagándolo (solo con encender la etapa ya lo hace).

    Un saludo!
    Última edición por Tocinillo; 15/12/2013 a las 15:45

  4. #529
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Hombre, yo no te puedo asegurar que te vayan a quitar el zumbido. Ni aunque compraras exactamente el mismo cable que compré yo podría asegurarse eso, ya que a lo mejor el zumbido que tienes tú es debido a otra cosa distinta. Tener tienen buena pinta, pero claro, comprarse los 8 cables del tirón y a lo mejor no solucionar nada es una jodienda.

    Saludos.
    atcing ha agradecido esto.

  5. #530
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Probaré entonces con un par solo (para un canal), aunque la putada serán los gastos de envío. También he visto un Cordial por 11 euros y vienen dos cables, es éste: Cordial CFU 3 MC - Thomann España No se que tal es la marca ni la construcción, ¿alguien se atreve?

    En este hilo comentan exactamente lo mismo que me ocurre a mi: XLR to RCA cable causes hum,buzz. - Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com

    Por lo que leo ahí dicen algo de que probablemente el adaptador conecte los 3 pines en lugar de los dos que usa el RCA o algo por el estilo, que intente desconectar un pin del adaptador...ya me estoy perdiendo jaja.

    EDITO: Y aquí lo que me puede estar pasando:



    Y como debería ser:



    Tiene toda la pinta de ser eso, a ver si consigo arreglarlo de una pW$& vez y conectar mis ecualizadores, que se me están quitando las ganas y todo.

    EDITO 2: Como quería saber que el problema es, efectivamente, de los adaptadores, los he abierto y fotografiado. Del lado del RCA sale un cable rojo hacia el lado XLR que va soldado a uno de los pintes (al 2 concretamente), luego los otros tres pines XLR están soldados a una especie de pletina...no se si alguien que entienda de esto sabrá orientarme. Creo que NO están bien construidos....




    Aunque no sepa mucho de estos temas, ¿no debería haber otro cable hasta otro pin, es decir, algo así?:



    Un saludo!
    Última edición por Tocinillo; 15/12/2013 a las 16:56

  6. #531
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Tal como indicas en el última imagen en el lado del XLR deben de ir juntos los pines 1 y 3 y de estos al cuerpo o pantalla del rca. Por el otro lado el pin 2 del XLR deberia de ir al centro o punta del rca.

    Deberías de tener 2 hilos el cable, que pasa si no lo tienes? , pues que utilizará como cuerpo o pantalla la entretierra de los aparatos conectados en tu instalación y esto no es lo correcto con lo que es posible que te de problemas y el origen de ruido sea este.

    Tambien puede ser el origen del ruido alguna otra conexíon pero vamos que ese cable falla por lo comentado.

    El siguiente paso será cambiar ese cable por uno se tengas 2 hilos .

    Saludos.
    atcing, Tocinillo y hemiutut han agradecido esto.
    * AUDIO 7.4.2
    - Trio Frontal: Emotiva T1 + C2 ,Surrounds + Surround Back: JBL 8802, Atmos : Magnat IW610
    ,Subs: 4 x JBL GTO 15"
    - AV RACK: Denon X4400H, 2 x UC DEQ 2496, 2 x FBQ 1000, Etapas: Hypex UCD 400 x 3 Canales + Inuke 3000DSP + Inuke 1000

    * VIDEO:
    - HTPC W10 16Gb MadVR GTX1060
    - 2 x Server Freenas RaidZ 26TB
    - Proyector: JVC x5000
    - Pantalla: Silver Ticket 120"


    Mi Sala: http://www.forodvd.com/tema/181418-s...-de-alfvs2002/

  7. #532
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por alfvs2002 Ver mensaje
    Tal como indicas en el última imagen en el lado del XLR deben de ir juntos los pines 1 y 3 y de estos al cuerpo o pantalla del rca. Por el otro lado el pin 2 del XLR deberia de ir al centro o punta del rca.

    Deberías de tener 2 hilos el cable, que pasa si no lo tienes? , pues que utilizará como cuerpo o pantalla la entretierra de los aparatos conectados en tu instalación y esto no es lo correcto con lo que es posible que te de problemas y el origen de ruido sea este.

    Tambien puede ser el origen del ruido alguna otra conexíon pero vamos que ese cable falla por lo comentado.

    El siguiente paso será cambiar ese cable por uno se tengas 2 hilos .

    Saludos.
    Gracias alf, pues nada, 25 euros tirados a la basura en adaptadores...y creo que me queda bastante claro que el culpable es el adaptador, más que nada porque después de quitar el sonido eléctrico ese insoportable (culpa del HDMI del HTPC) el sonido "buzz o hum" no lo he podido quitar ni probando el ecualizador SOLO con un cable, el AVR y la etapa SOLO con el cable correspondiente y cada cacharro encendido en una toma de corriente directa diferentes, vamos que ya no puede haber más xD

    Un saludo!

  8. #533
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Al final me he comprado estos, vienen con esquema de conexión y corresponde con el que salía en el post que puse más arriba, además siempre los puedo devolver (15 días), tienen 3 metros, buen precio y no pago gastos de envío, ya os contaré que tal:

    ah Cables ProCab Series REF705 cables de instrumentos Doble 2 x XLR hembra a RCA macho 2 x 3 m - Amazon.es: ah Cables

    Un saludo!

  9. #534
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por Tocinillo Ver mensaje
    Por cierto, y siento el doble post. Tengo un pico de THD del 1.5-1.8% sobre los 3KHz., ¿es normal? ¿Es audible? Ocurre tanto en el derecho como en el central y lo hace desde el día 9 (yo pensaba que quizá fuera debido al "pop" ese tan fuerte que esuché cuando encendí el UC, pero en las gráficas anteriores a eso también ocurre, además el central no se conectó a ningún ecualizador):



    Un saludo!

    PD: He probado con cables rojo/negro RCA de los chinos y el sonido tan fuerte "eléctrico" que sonaba se ha ido, en su lugar aparece un sonido como de distorsión, como cuando tienes muchos dB más fuerte un altavoz de lo normal; evidentemente he intentado bajar dB desde el AVR sin éxito, me da que es cosa de los adaptadores.
    1.8% de THD en 3Khz no es audible. Por ello no te preocupes. Importante sin embargo seguir el orden al encender los aparatos para evitar "petardazos" (como ya has comprobado).

    Sobre la distorsión que notas y no baja sin ni siqueira reducir dB desde A/V, sólo se me ocurre estés enviando señal saturada en alguna frecuencia previamente (si la notas en todo lo que pongas), o los problemas de cableado comentados. Comprueba lo que se recomendó páginas atrás de tras la EQ no pasar el "cero absoluto" jugando con el botón trasero del UC y con el "gain offset").


    Un saludete
    Tocinillo y hemiutut han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  10. #535
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    1.8% de THD en 3Khz no es audible. Por ello no te preocupes. Importante sin embargo seguir el orden al encender los aparatos para evitar "petardazos" (como ya has comprobado).

    Sobre la distorsión que notas y no baja sin ni siqueira reducir dB desde A/V, sólo se me ocurre estés enviando señal saturada en alguna frecuencia previamente (si la notas en todo lo que pongas), o los problemas de cableado comentados. Comprueba lo que se recomendó páginas atrás de tras la EQ no pasar el "cero absoluto" jugando con el botón trasero del UC y con el "gain offset").


    Un saludete
    Gracias atcing, estoy a la espera de recibir mañana los cables de Amazon y ya contaré como me ha ido jeje.

    Sobre la THD me llega a unos 2.25-2.30% cuando el altavoz roza los 90 dB en esa zona (también es cierto que estaba apuntanto al tweeter solo para probar y sin EQ, supongo que tras aplanar bajará algo), lo mismo me ocurre en el central pero NO con en el delantero izquierdo ni con las Beta20, ¿es normal? Supongo que sí pero para saber mejor preguntar

    También aclaro que ese pico solo aparece con el tercer armónico (y cuando hace "media" sale como pico en la THD final), el resto de armónicos geniales...

    Un saludo!

  11. #536
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Nuevos cables y mismo sonido "bssss" de los altavoces, eso sí, poniendo el selector de atrás en menos dB y seleccionando 96 Khz como muestreo se rebaja bastante el sonido ese. Por último si lo pongo en Bypass el sonido es casi inexistente, no se si igual que antes de conectar el UC...así que es probable que fuera del ecualizador.

    ¿Es normal ese "bss" - solo se oye si acerco la oreja- que sale por los altavoces? ¿O no debería oir absolutamente nada ni acercando la oreja? Porque no veas que "cansado" estoy ya de dar vueltas con este tema

    PD: Descarto un problema del UC porque el FBQ que es nuevo también me lo hace...

    Un saludo.
    Última edición por Tocinillo; 18/12/2013 a las 18:38
    atcing ha agradecido esto.

  12. #537
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    ¿Has probado a conectarlo todo a través de una regleta o en otro enchufe de la casa?, desconecta todo del AVR o etapa y conecta solo los ecualizadores al AVR etc.

    A Rave le metía ruido el cable HDMI del PC, en Granada con el 773 también el cable HDMI metía zumbido conectado al portátil.
    pkt360 ha agradecido esto.

  13. #538
    honorable
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por Tocinillo Ver mensaje
    Nuevos cables y mismo sonido "bssss" de los altavoces, eso sí, poniendo el selector de atrás en menos dB y seleccionando 96 Khz como muestreo se rebaja bastante el sonido ese. Por último si lo pongo en Bypass el sonido es casi inexistente, no se si igual que antes de conectar el UC...así que es probable que fuera del ecualizador.

    ¿Es normal ese "bss" - solo se oye si acerco la oreja- que sale por los altavoces? ¿O no debería oir absolutamente nada ni acercando la oreja? Porque no veas que "cansado" estoy ya de dar vueltas con este tema

    PD: Descarto un problema del UC porque el FBQ que es nuevo también me lo hace...

    Un saludo.
    Si es soplo imagino que será normal. Por entrada digital tienen menos soplo. Mis Dcx2496 tienen soplo sobre todo por in analogica, y las b2031a que he probado tambien. Creo que el uc en bypass hace un puenteo y desactiva toda la electronica?, sigue sonando cuando lo apagas?.
    pkt360 ha agradecido esto.

  14. #539
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    ¿Has probado a conectarlo todo a través de una regleta o en otro enchufe de la casa?, desconecta todo del AVR o etapa y conecta solo los ecualizadores al AVR etc.

    A Rave le metía ruido el cable HDMI del PC, en Granada con el 773 también el cable HDMI metía zumbido conectado al portátil.
    Si, he probado como dices y sigue igual.

    Cita Iniciado por yosem Ver mensaje
    Si es soplo imagino que será normal. Por entrada digital tienen menos soplo. Mis Dcx2496 tienen soplo sobre todo por in analogica, y las b2031a que he probado tambien. Creo que el uc en bypass hace un puenteo y desactiva toda la electronica?, sigue sonando cuando lo apagas?.
    Si, es como un soplo que no se oye a no ser que acerques la oreja, aunque con el bypass activado suena mucho menos, de hecho te diría que no suena prácticamente nada (mas o menos como con la etapa). No se si es que al activar los ecualizadores hace mas ruido o que...

    Por digital te refieres a usar el UC como DAC por SPDIF no? En ese caso no podria ecualizar los dos canales, cierto?

    Un saludo y muchas gracias a todos!

  15. #540
    honorable
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    Predeterminado Re: Mediciones y Gráficas.

    Cita Iniciado por Tocinillo Ver mensaje
    Si, he probado como dices y sigue igual.



    Si, es como un soplo que no se oye a no ser que acerques la oreja, aunque con el bypass activado suena mucho menos, de hecho te diría que no suena prácticamente nada (mas o menos como con la etapa). No se si es que al activar los ecualizadores hace mas ruido o que...

    Por digital te refieres a usar el UC como DAC por SPDIF no? En ese caso no podria ecualizar los dos canales, cierto?

    Un saludo y muchas gracias a todos!
    El uc lo vas a usar como dac si o si, si entras por spdif lo que evitas es el adc, y por tanto el soplo que este pueda crear. Cuando apagas el uc sigue sonando?, es esto lo mismo que hacer bypass?

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