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MI PRIMEROS PANELES Y TRAMPAS HUM...un empujoncito!!NUEVAS FOTOS.

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  1. #1
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: MI PRIMEROS PANELES Y TRAMPAS HUM...un empujoncito!!

    A una consulta mia, el compañero Rave Cristiano comento esto:
    Tengo 2 EQs:Uno es el FBQ1000 (admite 12 filtros paramétricos por 2 canales, lo uso para ecualizar los tres subwoofers) y el otro es el FBQ2496 (20 filtros paramétricos por dos canales, lo uso para ecualizar los frontales).
    Sobre como aprender a usar el REW en conjunción con estos ecualizadores externos, es realmente sencillo:
    1. Conectar el ecualizador externo entre el Previo (AVR) y la etapa que mueve el altavoz que queramos ecualizar.

    2. Sacar la medida con REW.

    3. Irse a la pestaña EQ, y generar un filtro automático seleccionando en Equaliser nuestro modelo (como verás en REW, tiene por ejemplo para poder aplicarlo a mis dos ecualizadores, FBQ1000 (DSP1124p que es el mismo) y FBQ2496.
    Lo de seleccionar el modelo de ecualizador, se hace porque los parámetros a aplicar dependiendo del ecualizador cambian, por ejemplo, tenemos el filtro A que de forma genérica tendría las siguiente caracteristicas:

    - Frecuency: 106,2.
    - Gain: -9,0.
    - Q: 10,00.

    Para aplicar el mismo filtro en un FBQ1000, la cosa sería:

    - Frecuency: 100 + 5.
    - Gain: -9.
    - BW/60: 4.

    Si tenemos un FBQ2496:

    - Frecuency: 106,2.
    - Gain: -9,0.
    - BW Oct: 0,125.

    Como ves los valores cambian ya que dependiendo del aparato de aplican de una forma u otra. El REW es tan cojonudo entre otras cosas porque directamente te da los valores exactos segun el ecualizador que estemos utilizando.

    4. Situar el target de respuesta donde queramos (por norma general a la altura de final del valle más pronunciado de la curva de respuesta, si éste no es demasiado bajo).

    5. Mandar la serie de filtros generados al ecualizador mediante la opcion "Send filter settings to equaliser".Para poder hacer esto necesitamos un cable midi que vaya de nuestra placa de PC al ecualizador. Yo sin embargo lo hago a mano, ya que tampoco aplico los filtros en REW de forma automática.

    El como aplicar los filtros en el ecualizador externo pues, depende del aparato, pero suele ser bien sencillo, vas seleccionando el canal que quieres ecualizar, el numero de filtro, el tipo de filtro (siempre PEQ), frecuency, gain y Q, no tiene más. Aplicaremos los que el REW nos dice y a disfrutar.
    En el post 79 Rave Cristiano también lo comenta:
    https://www.forodvd.com/tema/107761-...no/index6.html

    Saludos.......
    Última edición por hemiutut; 16/06/2013 a las 08:05
    fashioneti, atcing y Titis han agradecido esto.

  2. #2
    honorable
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    Predeterminado Re: MI PRIMEROS PANELES Y TRAMPAS HUM...un empujoncito!!

    Joder muchas gracias...es exactamente lo que buscaba jeje...con lo facil que hubiera sido haberselo preguntado por wasapp a rave jeje...pero bueno ya se que si tengo dudas se lo puedo preguntar a el o a ti.

    Ahora lo que no me queda claro es el tema del audyseey. .y los sub. Como se hara??

    Pues pienso pobrar tambien las phonar p5 con el fbq y ver si me gusta como me gusta mas..si con eq, con audyseey o sin eq mientras se ha asi de facil jeje

    La verdad es que es muy practico el fbq o otro eq externo.. por por ejemplo para cine me gusta mas la eq de audyseey(apago el fbq y listo) que para estero prefiero el fbq(enciendo el eq externo y ponga el onkyo en pure audio y listo)....o en estereo con el sub...con otro eq para los subs y listo (si quito el fbq funciona el audyseey sino el fbq) y mas posibilidades.

    La duda es esa...si el fbq se puede conectar despues de que audyseey haya echo sus correcciones??

    Esto ya no asusta tanto jejeje

  3. #3
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: MI PRIMEROS PANELES Y TRAMPAS HUM...un empujoncito!!

    1.- En mi sala ( mi comedor es cuadrado ) tengo un pico de 18-20 dB sobre los 36-38 Hz
    y Audyssey MultEQ sólo me bajaba 6-7 dB máximo y me capaba los agudos desde
    los 10-11 Khz .
    2.- Si activo Audyssey no me gusta cómo suena.
    3.- Ahora ya no uso Audyssey y he conseguido mucha mejor
    respuesta con la EQ externa.
    Sólo tengo EQ externa en los 2 Subs.
    4.- Te dejo la última gráfica ( Linea Roja ) de mi Sub Hum de 12" en pasos
    de 1 dB.


    La explicación de esa gráfica esta en el post 592:
    https://www.forodvd.com/tema/107577-...t/index40.html
    Saludos.........
    Última edición por hemiutut; 16/06/2013 a las 10:26
    fashioneti, atcing y Titis han agradecido esto.

  4. #4
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    Predeterminado Re: MI PRIMEROS PANELES Y TRAMPAS HUM...un empujoncito!!

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    1.- En mi sala ( mi comedor es cuadrado ) tengo un pico de 18-20 dB sobre los 36-38 Hz
    y Audyssey MultEQ sólo me bajaba 6-7 dB máximo y me capaba los agudos desde
    los 10-11 Khz .
    2.- Si activo Audyssey no me gusta cómo suena.
    3.- Ahora ya no uso Audyssey y he conseguido mucha mejor
    respuesta con la EQ externa.
    Sólo tengo EQ externa en los 2 Subs.
    4.- Te dejo la última gráfica ( Linea Roja ) de mi Sub Hum de 12" en pasos
    de 1 dB.


    La explicación de esa gráfica esta en el post 592:
    https://www.forodvd.com/tema/107577-...t/index40.html
    Saludos.........
    Lo has clavado!!!

    Y es que ya se ha visto en numerosos hilos de este foro y otros tantos incluido extranjeros: Audyssey está limitado en potencia y sus calibraciones automáticas dejan MUCHO que desear. Fíjate en este hilo como entre la medida previa y la aplicación de audyssey hay zonas que ni toca u otras que incluso las modifica a peor
    :

    Cita Iniciado por jalejos Ver mensaje
    ... Aquí están las gráficas de las mediciones hechas con el Carma. Recordaros que el subwoofer no está conectado. Creímos que con los de 14" de los frontales eran suficientes.

    Primera gráfica a piñón. Sin filtros ni Audissey. A pelo. Del procesador a las etapas y a los altavoces.


    A bote pronto, algo de exceso graves y falta en el extremo agudo.


    Segunda gráfica. Sin filtro y le pasamos el Audissey.


    Parece que los graves los toca un poco, pero los agudos los deja...


    https://www.forodvd.com/tema/121784-...c/#post1256912

    Más claro agua.

    Pero por desgracia para la afición mientras que en algunos foros "subjetivistas" se nos pretenda vender al audyssey como el no va más ... mal vamos . Por eso una medición objetiva vale más que mil palabras
    .


    Un saludete
    Última edición por atcing; 16/06/2013 a las 17:27
    fashioneti, jalejos y hemiutut han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  5. #5
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    Predeterminado Re: MI PRIMEROS PANELES Y TRAMPAS HUM...un empujoncito!!

    Vale....
    Tambien es cierto que no siempre el audyseey lo hace asi de mal jeje

    Por lo visto al igual que con la calibracion externa...como me habeis dicho lo suyo es encontrar el sitio para las cajas donde mejor respuesta dan y luego medir....tambien he leido que con el audyseey es algo asi....esta claro que no es tan potente, pero no en todas las salas y situaciones hara lo mismo todo es probar.

    Tambien me comentaron que los eq externos como el mio el fbq por ejemplo en comparación con el audyseey. ..no corrige cosas que si hace audyseey (respuesta temporal ni dominio) eso es asi??? Que los deq y fbq solones parametrica.

    Pero a la pregunta de como tener los sub con el fbq y las cajas con audyseey a la vez.. como se haria??
    El tener las frontales con fbq y el resto de cajas con audyseey es facil....o lo pones en pure audio sin sub...o desactivas el audyseey y le metes otro eq al los sub.

  6. #6
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: MI PRIMEROS PANELES Y TRAMPAS HUM...un empujoncito!!

    Cita Iniciado por fashioneti Ver mensaje
    Vale....
    Tambien es cierto que no siempre el audyseey lo hace asi de mal jeje

    Por lo visto al igual que con la calibracion externa...como me habeis dicho lo suyo es encontrar el sitio para las cajas donde mejor respuesta dan y luego medir....tambien he leido que con el audyseey es algo asi....esta claro que no es tan potente, pero no en todas las salas y situaciones hara lo mismo todo es probar.

    Tambien me comentaron que los eq externos como el mio el fbq por ejemplo en comparación con el audyseey. ..no corrige cosas que si hace audyseey (respuesta temporal ni dominio) eso es asi??? Que los deq y fbq solones parametrica.

    Pero a la pregunta de como tener los sub con el fbq y las cajas con audyseey a la vez.. como se haria??
    El tener las frontales con fbq y el resto de cajas con audyseey es facil....o lo pones en pure audio sin sub...o desactivas el audyseey y le metes otro eq al los sub.
    Lo que hay que dejar claro no es si lo hace mejor o peor; sino que no es el santo grial que se propagandea tanto por la red. Eso es sencillamentre publicidad engañosa; una simple mentira para vender el producto.

    la respuesta temporal y dominio se ha de corregir hasta cierto punto (hasta el punto donde sí la "corrige" un PEQ si se entiende por corregirla reducir el ringing del impulso medido y/o reducir los tiempos de reverberación mostrados por un waterfall):

    http://www.acousticfrontiers.com/wha...oom-modes.html



    La realidad es que el resultado conseguido tras una EQ paramétrica aplicada correctamente es prácticamente clavado a oido del que se logra con una correcta EQ con filtros FIR potente... y con correcta EQ con filtros FIR potente me refiero a por ejemplo el software DRCop; no al audyssey XT32).




    Un saludete
    Última edición por atcing; 16/06/2013 a las 19:33
    hemiutut ha agradecido esto.
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  7. #7
    honorable
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    Predeterminado Re: MI PRIMEROS PANELES Y TRAMPAS HUM...un empujoncito!!

    Ok..ok..a eso me referia jejeje

    Yo por lo menos se que no es ni mucho menos el santo grial ni nada parecido....habra en salas donde lo haga mejor y salas donde lo haga peor...habra gente que le haga un trabajo aceptable y otros esta claro que no tanto jejeje

    Me gusta pensar que soy una persona objetiva...por eso tengo un fbq2496 que quiero probar porque ya lo he podido escuchar en varias salas y la verdad a mi me gusto...pero tambien quiero ver de que es capaz el audyseey xt32...con un poco de ayuda del rew (buscandonla mejor posicion de las cajas y luega pasar tanto el audyseey como el fbq)

    No sabia que habia tanta gente defendiendo al audyseey la verdad jeje

    Es mas...por ejemplo nunca dije que las behringer b 2031 fueran una mierda sin haberlas oido....es mas el dia que las escuche con un fbq2496 me gustaron muy muy mucho...pero tambien tengo que decir que sin el eq externo no me gustaron nada...ni al dueño tampoco jeje.

    He visto el behringer ecm8000 a 48e y una alimentacion phantom marca t.bone (micplug) por 25....con eso y la targeta integrada podria funcionar bien.....o es necesario targeta externa o merece mas la pena para usar el ecm8000???

    Muchas gracias

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