Nuevo proyecto HUM para sala dedicada

Iniciado por fashioneti

Lo que me parece poco es el peso que tiene para ser un 18"....

Un hum de 15" bien construido, con una caja robusta (con maderas de 30mm)tiene mas peso.

Tambien habria que ver cuanto baja un cosa de esas....sino solo va tener pegada de 40hz para arriba, y por abajo o no llega, o llega con mucha thd.

Ojala sea cierto que es bueno y que trabaje minimo como un hum de 15"....por ese precio seria la p... aunque sea feo de cojones eso si jejeje

Pd:si os fijais es bass reflex

Tiene pinta de estar construido con mdf de 16/19 mm, el peso o el grosor no es sinónimo de mayor calidad, de hecho en car audio se trabaja con 16 mm para driver de 18,21, etc pulgadas ... nosotros puesto que la diferencia no era mucha y puesto que no hemos reforzado su interior elegimos mdf de 22, 25 o 30 mm

Pinchando en el enlace las características que me da son un rango de frecuencias de 20-180 hz para el modelo de 18 pulgadas, parece que atcing ha colgado las del modelo de 15 pulgadas ... Que aunque en el modelo de 15 pulgadas diga que baja en anecoica hasta 40 hz por el tamaño del driver a buen seguro que baja mucho más en sala

El de 18 pulgadas es un pepino que baja hasta los 20 hz en anecoica aunque no sabemos con que pendiente

Subwoofer activo 18" 1200 Watt MAX
Subgrave fuente de sonido en Mono
2x entradas linea
1x entrada de micrófono
1x estéreo auxiliar y salida-
Ecualizador de 2 bandas (graves y agudos)
Bi-amp dentro altavoz satélite
2x Speakon satélite emite
Ajuste de volumen independiente para subwoofer y satélites
Frecuencia subwoofer. Rango: 20Hz a 180Hz
SPL: 103dB
SPL máximo: 129dB
Potencia de salida: 1200W máx.
Fuente de alimentación: 220-240Vac 50Hz

Lo que veo es poco volumen para ser bass reflex, por lo menos en el modelo de 15 pulgadas, el de 18 ¿sabemos medidas?

Si es verdad parece pequeño...es mas muy pequeño sobre todo siendo bass reflex.

El peso no es sintoma de que sea mejor...pero si mejor construido ya sea por refuerzos, madera mas gruesa o porque el driver simplemente pesa mas...sino mira el gto que pesa bastante...hay otros que pesan menos y otros mucho mas....imaginate sino pesaran tanto, alguno se moverian por el suelo jejeje

Iniciado por fashioneti

Si es verdad parece pequeño...es mas muy pequeño sobre todo siendo bass reflex.

El peso no es sintoma de que sea mejor...pero si mejor construido ya sea por refuerzos, madera mas gruesa o porque el driver simplemente pesa mas...sino mira el gto que pesa bastante...hay otros que pesan menos y otros mucho mas....imaginate sino pesaran tanto, alguno se moverian por el suelo jejeje

El peso para nada tiene que ver ni con la calidad de construcción, ni con la calidad de sonido. El culpable de que nos creamos todas esas falacias son las revistas de sector y los tenderos

Iniciado por fashioneti

Lo que me parece poco es el peso que tiene para ser un 18"....

Un hum de 15" bien construido, con una caja robusta (con maderas de 30mm)tiene mas peso.

Tambien habria que ver cuanto baja un cosa de esas....sino solo va tener pegada de 40hz para arriba, y por abajo o no llega, o llega con mucha thd.

Ojala sea cierto que es bueno y que trabaje minimo como un hum de 15"....por ese precio seria la p... aunque sea feo de cojones eso si jejeje

Pd:si os fijais es bass reflex

Yo he construidos subs con paredes gruesas y de finas con resultado sonoro CLAVADO pues lo que hace el mayor peso es sólo bajar la frecuencia de resonancia (que aunque a efectos sonoros audibles no va a afectar, tampoco sería técnicamente lo más idóneo). Menudas pitufadas hay con el tema peso y la obsesión por la extrema rigidez!!!

El que tenga "manía" con ello y quiera que pese más le mete dentro o encima un pedrote bien pesado y yaaaastaaaaá

De hecho, técnicamente una pared rígida si acaso aumenta la intensidad de los modos resonantes; por eso precisamente se utilizan trampas diagrafmáticas de membrana fina y "flexible" para amortiguar las resonancias de la sala, que no es otra cosa que un recinto más grande


Un saludete

Yo tengo mis dudas de ese sub si se busca que baje a 20hz.
He probado subs pros y casi siempre cortan a 35-40hz mas o menos, dando muy poca salida a 20hz. Pero si se busca spl a 40-50hz, seguro que es buena opción.

Iniciado por CoNgO

Tiene pinta de estar construido con mdf de 16/19 mm, el peso o el grosor no es sinónimo de mayor calidad, de hecho en car audio se trabaja con 16 mm para driver de 18,21, etc pulgadas ... nosotros puesto que la diferencia no era mucha y puesto que no hemos reforzado su interior elegimos mdf de 22, 25 o 30 mm

Pinchando en el enlace las características que me da son un rango de frecuencias de 20-180 hz para el modelo de 18 pulgadas, parece que atcing ha colgado las del modelo de 15 pulgadas ... Que aunque en el modelo de 15 pulgadas diga que baja en anecoica hasta 40 hz por el tamaño del driver a buen seguro que baja mucho más en sala

El de 18 pulgadas es un pepino que baja hasta los 20 hz en anecoica aunque no sabemos con que pendiente



Lo que veo es poco volumen para ser bass reflex, por lo menos en el modelo de 15 pulgadas, el de 18 ¿sabemos medidas?

Un 18" con 129dB de SPLmax, bien alimentado en potencia, puede ser una excelente opción para los que prioricen rendimiento/coste y la estética pro no les eche para atrás (aunque siempre se pueden realizar apaños caserros como hacerles uns rejilla frontal nueva por cuatro duros para que se vea como uno de hifi, similar a la que se curró Rave con sus B2031).


Un 18" por sólo 245 euros y al ser tan grande seguro que al darle caña no sufrirá de la típica compresión de otros subs más pequeños de precios medios que terminan por perder SPLmax por abajo cuando se fuerzan. Esa es otra de las ventajas típicas de los subs gordotes.

Subwoofer activo 18" 1200 Watt MAX

Subgrave fuente de sonido en Mono
2x entradas linea
1x entrada de micrófono
1x estéreo auxiliar y salida-
Ecualizador de 2 bandas (graves y agudos)
Bi-amp dentro altavoz satélite
2x Speakon satélite emite
Ajuste de volumen independiente para subwoofer y satélites
Frecuencia subwoofer. Rango: 20Hz a 180Hz
SPL: 103dB
SPL máximo: 129dB
Potencia de salida: 1200W máx.
Fuente de alimentación: 220-240Vac 50Hz

Subwoofer activo 18" SUB18A - DJMania

A falta de encontrar mediciones reales parece un buen bicho a precio irrisorio . Típico sub de PA como el que utilizan los músicos en sus conciertos en directo y en los cine profesionales


Un saludete

El precio es completamente irrisorio, y la verdad es que me quedo con el gusanillo de saber como va.
Pero mi experiencia me dice que si es para PA, no baja de 35hz... y si lo hace es mucho menos que un gto1514, limitado por volumen de caja, sintonia de br, xmax, y porque puede que hasta lleve un paso alto...
Me gustaría estar equivocado...

Iniciado por yosem

El precio es completamente irrisorio, y la verdad es que me quedo con el gusanillo de saber como va.
Pero mi experiencia me dice que si es para PA, no baja de 35hz... y si lo hace es mucho menos que un gto1514, limitado por volumen de caja, sintonia de br, xmax, y porque puede que hasta lleve un paso alto...
Me gustaría estar equivocado...

Es posible. Los PA suelen estar entre 30Hz y 45Hz de f3... pero siendo de 18" y bien alimentados generalmente se pueden forzar más por abajo que los subs menos gordotes (es una de las ventajas de los conos grandes).

Y es que de la forma de la curva de respuesta previo a la EQ a lo máximo que soportan de SPLmax en frecuencia suele haber un gran trecho. Si realmente fueran lineales, tuvieran F3 sobre 35Hz, soportaran un SPL pico de 129dB, siendo BR, a 17Hz darían alrededor de 24dB menos (luego podrían soportar valores cercanos a 105dB/1m, que más quisieran muchos subs de 12" que triplican su precio)

Tambien podría ser que llevara un pasa/altos, ya que en la web no comentan nada al respecto... así que a saber

Es probable pudieran tener el rendimiento de un Behringer B1800D... pero casi a la mitad de precio.



Un saludete

Y se sabe a cuanto llega a bajar el behringer de 18 sin thd audible??

Para que nos podamos hacer una idea de lo que hacen los subs PA

De ese modelo habra mas informacion y graficas.....es mas un forero se llego a comprar uno y lo combinaba con un monolith.

Sobre todo es muy interesante saber si riden mejor que un hum de 15"....o si aun siendo un 18" sigue sin dar la talla.

Iniciado por fashioneti

Y se sabe a cuanto llega a bajar el behringer de 18 sin thd audible??

Para que nos podamos hacer una idea de lo que hacen los subs PA

De ese modelo habra mas informacion y graficas.....es mas un forero se llego a comprar uno y lo combinaba con un monolith.

Sobre todo es muy interesante saber si riden mejor que un hum de 15"....o si aun siendo un 18" sigue sin dar la talla.

Siempre hay casos que rompen la norma, pero los subs de PA suelen estar pensados para dar mucho SPL, normalmente son drivers muy sensibles con alta f3, poca excursion lineal, y con un puerto de br diseñado para obtener mayor pegada y menor terremoto. Yo dudo mucho que con uno de esos se llegue a igualar en 20hz a lo que da un hum con gto, y posiblemente se necesiten 2 para igualar al gto. Sin embargo a 40hz, seguro que le pega un repaso comodo al gto.

Iniciado por yosem

Siempre hay casos que rompen la norma, pero los subs de PA suelen estar pensados para dar mucho SPL, normalmente son drivers muy sensibles con alta f3, poca excursion lineal, y con un puerto de br diseñado para obtener mayor pegada y menor terremoto. Yo dudo mucho que con uno de esos se llegue a igualar en 20hz a lo que da un hum con gto, y posiblemente se necesiten 2 para igualar al gto. Sin embargo a 40hz, seguro que le pega un repaso comodo al gto.

Desde se F3 hacia arriba seguramente es muy superior a un GTO1514.
Hasta 17Hz es probable que también de un SPLmax pelín superior pero debido a lo comentado anteriormente sin EQ bajaría claramente menos. Por debajo de 17Hz seguro que da menos salida (debido a su mayor pendiente de caída por ser BR).
la otra opción sería probar de pasarlo a sellado. Dendiendo de la f3 del driver en ese tamaño de recinto es muy probable que auqnue disminuyamos la salida máxima en alrededores de la sintonía del puerto BR, por abajo ganemos salida.
Pero todo esto es especular porque no sabemos con certeza cual es la F3 real de ese sub (según pdf da 20hz, pero no sabemos con qué caída respecto al promedio). Ahora por 245 euros tiene muchas posibilidades sea una buena apuesta para rivalice con un GTO1514 (al menos por encima de 17hz). En cuanto a la THD en graves, comotodo sub BR subirá en picado en el momento en el que bajes más que la sintonía del puerto BR, por como en esas zona freceuncias TAN BAJAS somos sordos no habrá problema alguno hasta que no llegues prácticamente al clipping


También es cierto que los proyectos con GTO1514 que ya están analizados son apuesta segura. Incluso en sellado doblando el número de GTO1514 por sub aumentas notablemente en rendimiento por "poco gasto más" (eso sí, doblando el tamaño del recinto). El HUM siempre tiene la ventaja de poder diseñarlo con la forma y acabado a gusto de consumidor para poder adaptarlo al espacio disponible y a juego con el mobiliario de la sala.




EMHO creo que son dos buenas alternativas HUM y comercial a tener en cuenta.



Un saludete

Lo unico malo de esto es que son todos especulaciones.

Me parece raro que no haya graficas post y pre eq de un behringer d18......si nadie se ha atrevedido a comprarlo para ese uso o si nadie a colgado graficas
Sera como dice yosem...que de 30/40hz para arriba brutal...pero para mas abajo y terremoto na de na....ojala fuera que si, porque si por 400 y poco tenemos algo un poco mejor que el hum, o incluso igual(y sin tener que invertir tiempo)..sino no nos importa mucho la estetica seria una muy buena opcion para mucha gente.

Iniciado por fashioneti

Lo unico malo de esto es que son todos especulaciones.

Me parece raro que no haya graficas post y pre eq de un behringer d18......si nadie se ha atrevedido a comprarlo para ese uso o si nadie a colgado graficas
Sera como dice yosem...que de 30/40hz para arriba brutal...pero para mas abajo y terremoto na de na....ojala fuera que si, porque si por 400 y poco tenemos algo un poco mejor que el hum, o incluso igual(y sin tener que invertir tiempo)..sino no nos importa mucho la estetica seria una muy buena opcion para mucha gente.

Estamos hablando del Ibiza Sound de 18" (que cuesta la mitad del behringer D1800D pro) y según especificaciones técnicas de fabricante podrían estar a la par.

Por la red hay infinidad de cajas y subs (tanto buenas como mediocres que no están medidos, pues no estñan analizadas todas las cajas que existen... luego ello no es indicativo de nada


Durante el hilo he dado argumentaciones bastante claras de porqué es muy probable que el Ibiza Sound de 18" hasta al menos 17/20Hz pueda dar un SPLmax en campo libre más que aceptable (siempre y cuando su F3 ronde sobre los 35/40Hz típicos de la mayoría de subs de PA). Con "aceptable" me estoy refiriendo a que pueda dar incluso mayor SPLmax del que da a esa frecuencia por ejemplo un Monolith-DF de más de 900 euros). Por arriba de 35/40Hz da mucho más segurísimo (incluso más que el GTO1514).


Un saludete


P.D.: Qué los B1800D pro soportan alto SPLmax como para quedarse sordo es bien sabido desde hace mucho tiempo :



Y por lo que cita quien ha colgado el video podría tirar todavía más tras preguntarle esto un aficionado :

Pregunta de lolibinyodaimog :
Ich habe den LD Systems LD Stinger ASub12 und bekomme bei 60 Watt ca. 105 db zusammen! Läuft der Subwoofer bei diesem Video schon auf dem Limit??? Also so dass das Limit Lämpchen leuchtet???
lg. lolibinyodaimog

Respuesta del dueño del B1800D pro, marcovolt:
Nein, Limiter LED leuchtet noch nicht, etwas mehr könnte man noch geben. Der Limiter springt allerdings schon deutlich vor 0dB aussteuerung am Mischpult an (ca-5-6dB), erreicht aber sicherlich 115dB im schnitt und Peak die liegen die 128dB welche Behringer angibt auch locker drinn, wohl eher sogar etwas mehr.

Traducido por San google:

Pregunta de lolibinyodaimog :
Tengo el LD Systems LD Stinger ASUB12 y obtener alrededor de 105 dB a 60 watts juntos! ¿El subwoofer en este video ya está en el límite? Así que para que el indicador de límite luces?lg. lolibinyodaimog

Respuesta del dueño del B1800D pro, marcovolt:
No, limitador de LED no está encendido, algo más podría ser todavía. Los saltos limitador, pero mucho antes de 0dB OFF en el mezclador (unos 5 -6 dB), pero sin duda llega a 115 dB en promedio y pico 128dB, que son la Behringer también indica chapoteando flojo, probablemente aún más.

Hasta el pobre micro satura de lo lindo a esos niveles en ese 2.1 !!! ja,ja,ja


Un saludete

Te lo preguntaba porque se que del ibiza no hay nada de información. ....pero pensaba que del behringer d18 si habia

Ya se que no es indicador de nada que se encuentren graficas ....pero mira como de las b2031 si hay jeje y muchas.

Me gustaria micho saber hasta donde puede ese d18....ya que un amigo lo quiere para eventos al aire libre donde seguro da buen rendimiento.....pero ya me ha picado la curiosidad si para cine en casa seria valido (sobre todo de 30hz para abajo).

Esta claro que por arriba puede echar la casa abajo......pero eso no es lo que me interesa a mi...auque tampoco bien mal a veces jejeje

Un saludo.

A ver si tengo tiempo y os cuelgo las graficas de un sub doble 18" br de pa. Unos 138-140db de spl max. A 20hz, dos gto1514 sellados daban casi igual spl con menor distorsion. Tambien probé doble 15, br de pa. Y a 20hz, era muy grande la diferencia con los gto. Sobre todo en thd.
Los subs de pa son para eso, son feos, grandes, con asas, mucha pegada y distorsion (... No audible acting...) y normalmente con paso alto para protegerlos. Yo no los metería en un salon, a no ser que fuera un rehum si es que mereciera la pena.

Del beh de 18" he visto alguna grafica por internet, y es similar a lo que digo.