Proyecto Marty Cube con Dayton UM15-22

El gto en anecoica no da 104db en 20hz y si los da es con un THD altísima, cerca de hacer clap clap. Eso lo digo yo que lo tengo y los he medido

En cambio el ultimax si que llega a 104db a 20hz(incluso más) en su versión sellada sin que "se desmonte nada"

Truant he estado mirando y creo que la mejor opción sería buscar una sintonía para el cube sobre 18hz y llegar al menos a los 5cutf de volumen interno real.

Con eso te aseguras bastante mas salida en la zona baja que es sellado, por lo que el rendimiento real es apabullante

Cuando pueda subo capturas

Iniciado por Taboadax

Truant he estado mirando y creo que la mejor opción sería buscar una sintonía para el cube sobre 18hz y llegar al menos a los 5cutf de volumen interno real.

Con eso te aseguras bastante mas salida en la zona baja que es sellado, por lo que el rendimiento real es apabullante

Cuando pueda subo capturas

Pero se iría a un tamaño muy grande, no? A ver si tengo que pegarle tiradores o pomos para simular que es una cómoda xD

Iniciado por truant

Pero se iría a un tamaño muy grande, no? A ver si tengo que pegarle tiradores o pomos para simular que es una cómoda xD

Realmente 5cuft son los 145 litros que teníamos ya en el martycube

Para bajar la sintonía del BR, habría que estrangularlo un poco, lo cual lo he simulado y parece que no se nos va de velocidad del aire, con lo que no silbaría

Al bajar el volumen del BR también podríamos bajar un poco las medidas de la caja

A falta de ajustar con el volumen interno del Ultimax, la caja quedaría de 70x64x50

Iniciado por Huguito

Realmente 5cuft son los 145 litros que teníamos ya en el martycube

Para bajar la sintonía del BR, habría que estrangularlo un poco, lo cual lo he simulado y parece que no se nos va de velocidad del aire, con lo que no silbaría

Al bajar el volumen del BR también podríamos bajar un poco las medidas de la caja

A falta de ajustar con el volumen interno del Ultimax, la caja quedaría de 70x64x50

Poca broma, pero esos 4 cm de más de anchura puede hacer que no abra la puerta, y que yo no entre en casa . Supongo que podría ajustar un poco distancias, mover un pelín el mueble, los LSR308, etc. Pero, ¿no hay manera de reducirlo? Aunque perdamos un poco de rendimiento, como ya veis tampoco pido máximo SPL a 18Hz

Iniciado por Taboadax

El gto en anecoica no da 104db en 20hz y si los da es con un THD altísima, cerca de hacer clap clap. Eso lo digo yo que lo tengo y los he medido

En cambio el ultimax si que llega a 104db a 20hz(incluso más) en su versión sellada sin que "se desmonte nada"

Es lo que da en la simulación sin sobrexcursión. Por eso con sólo 4 yosem midió en sala de 20m2 a 2.25 m de promedio 116dB a 10Hz con sólo 5-6% de THD... luego a 10hz todavía podían dar notable mayor SPL sin despeinarse. yosem también midió 102dB en 20hz fuera de sala con el GTO1514 sin clap alguno.


Sobre el UM de 12 que es el que le comentaba ya es más caro que el GTO1514 estoy simulando ambos con lo que dan extensión y respuesta lo más lineal que he logrado en anecocia sin que haya sobrexcursión (excepto la que tienen todos por debajo de la BR, y necesitan filtro pasadanda). Ya colgaré el resultado cuando acabe.



Si truant lo que quiere es 100dB de pico en una sala de 12m2 el GTO1514 en sellado supera esos valores con creces sin despeinarse; en BR si lo que le interesa es ganancia sobretodo alrededor de 20hz (en vez de tenerla por debajo de 15Hz) todavía lo hace de manera más sobrada.


Un saludete

truant no hagas ni caso de atcing, solo simula pero no los tiene, el gto a parte de que ya no se vende, que se lo has dicho pero hace oídos sordos, en cuanto le das al pote de verdad hace clap clap clap, muy fácil 2 sellados de 15 no son rivales para mi ht en su versión full marty, pero ni de lejos, sabes porque lo sé:
los he tenido ambos en mi casa, FIN
asi que ni caso, desde el respeto a atcing

Iniciado por onizuka26

truant no hagas ni caso de atcing, solo simula pero no los tiene, el gto a parte de que ya no se vende, que se lo has dicho pero hace oídos sordos, en cuanto le das al pote de verdad hace clap clap clap, muy fácil 2 sellados de 15 no son rivales para mi ht en su versión full marty, pero ni de lejos, sabes porque lo sé:
los he tenido ambos en mi casa, FIN
asi que ni caso, desde el respeto a atcing

Agradezco tu opinión, onizuka si has tenido ambos y controlas del tema, poco más se puede pedir! Pero evitemos polémica en el hilo, que si no me quedo sin HUM ni leches

La idea ya se me ha afianzado en el coco, así que lo haré. El tema es intentar dejar la caja lo más pequeña posible...

Saludos!

Iniciado por onizuka26

truant no hagas ni caso de atcing, solo simula pero no los tiene, el gto a parte de que ya no se vende, que se lo has dicho pero hace oídos sordos, en cuanto le das al pote de verdad hace clap clap clap, muy fácil 2 sellados de 15 no son rivales para mi ht en su versión full marty, pero ni de lejos, sabes porque lo sé:
los he tenido ambos en mi casa, FIN
asi que ni caso, desde el respeto a atcing

Los datos que cito son reales. Yosem los midió en sellado al aire libre (sin ganancia de sala), y daba los 102dB en 20hz que comentó sin cip. El mismo driver en BR se va en 20hz a 110dB... a lo que tienes que sumar a ambos valores la ganancia de sala.


Un saludete

Truant, en 12 m2, o en sellado con el dayton 15" o en Marty te va a sobrar.
¿A que niveles de volumen sueles escuchar?

Vale si buscas máximo SPL hasta 18hz, mejor bass-reflex, en Marty cube es el ideal para ti y te va a sobrar mucho, créeme jaja.

Iniciado por Israel_PB12

Vale si buscas máximo SPL hasta 18hz, mejor bass-reflex, en Marty cube es el ideal para ti y te va a sobrar mucho, créeme jaja.

No, no, lo decía de broma. Me he explicado mal. No busco máximo SPL a 18Hz. Mis niveles de escucha son máximo 100dBs de pico, más de eso me parece una burrada para mi piso. SI algún día tengo la suerte de mudarme y montarme una sala dedicada... ya veremos, pero de momento la idea es buena extensión por abajo sin tener que forzar en la EQ.

Para esos niveles, por lo que leo, la exigencia no es mucha y cualquier driver decente me lo va a dar. La idea es que ya que me pongo, hacer un buen sub

truant, según parámetros T/S de fabricante esto es lo que me da la simulación entre un Dayton UM12-22 y el GTO1514


He ajustado el volumen interno y sintonía del BR en cada simulación para optimizar el binomio (planícice/sobrexcursión controlada) teniendo en cuenta la limitación RMS que da cada fabricante para comportamento lineal del driver. Si no me he colado estos son los resultados:


-Parámetros T/S Dayton UM-22 12" (no se si se puede encontrar en Europa; en EEU sale por unos 180 euros unidad) en "rojo" y parámetros T/S JBL GTO1514 15" (no se si actualmente se puede encontrar en Europa; en EEUU salía por unos 100 euros unidad) en "verde", donde se ve forma de curva resultante en anecoica:





-Soporte térmico máximo para trabajar dentro del comportamiento lineal del driver declarado por fabricante (dentro de la xmax), a lo que hay que sumar la ganancia de toda sala por debajo del primer modo. En rojo el Dayton con 600RMS y en verde GTO1514 con 350RMS:






-Elongación según frecuencia (a lo que hay que sumarle la ganancia por debajo del primer modo que siempre le dará un plus de SPLmax antes de llegar a dicha elongación). En rojo el Dayton y en verde GTO1514:




Si aumento el volumen interno del proyecto con dayton UM12 me sale un pico en la respuesta por abajo; también pierdo linealidad si modifico la sintonía del BR apareciendo algún pico. El driver todavía tiene margen antes de sobrexcursionar pero tendríamos que sobrepasar la potencia RMS recomendada en donde la casa dice mantiene el comportamiento lineal. El JBL está apurado a tope (da sobrexcursión por debajo de 15hz... como también la da la simulación del Fullmarty con HT18, y la mayoría de diseños en BR).




Si quieres que cambie algún parámetro para ver que sale sólo tienes que pedirlo
Cualquiera de esos dos proyectos supera de largo los niveles de SPL que comentas ya en anecocia; imagínate ubicados en una sala de "sólo" 12m2 todo el margen de más que tendrás





-Por otro lado, ya simularé los otros que te comentaba; por ejemplo:


Infinity reference 1260W:
- Robot Check

Mac Audio SX12:
- https://www.solocaraudio.com/subwoof...dio-sx-12.html

Ninguno de los dos drivers llega a 80 euros
Incluso si quieres puedo simular un RE Audio SRX 12 que creo recordar no dista mucho del ardededor de 100 euros

Un saludete

Iniciado por atcing

truant, según parámetros T/S de fabricante esto es lo que me da la simulación entre un Dayton UM12-22 y el GTO1514

...

Gracias por la simulación, atcing. La verdad, por lo que veo en las gráficas el GTO y el UM12-22 son muy parecidos, incluso el GTO lo supera. Pero no sé, se me escapa a la lógica, se supone que el Dayton mucho mejor driver.

Aunque ten en cuenta que estamos hablando del UM15-22, su hermano mayor, y tal vez ahí ya haya un salto en prestaciones notable. Taboadax me lo ha recomendado por ser un driver más que probado en USA. Barato no sale, son 320€ frente a 120€ de lo que sería un driver tipo GTO. Pero es lo que te decía: al final la caja y la etapa van costar más o menos lo mismo, así que de gastarme más o menos 500€ a gastarme 700€, con la seguridad de ser realmente un mejor proyecto además de la experiencia de mucha (o bastante) gente que lo ha probado y comparado en situación real... pues no me lo pienso, me pillo el driver bueno.

Es algo que no voy a gastar todo de golpe: primero el driver, dentro de un par de meses (aún estoy con la cuesta de enero, jeje), mientras encargo la caja a un amigo para que vaya trabajando en ella poco a poco en sus ratos muertos en la carpintería, y al final de todo la etapa. Más o menos este es el planning Yo calculo seis meses aprox. Tengo varios "frentes abiertos" y esto es algo que me apetece hacer pero no me urge ni es imprescindible, ahora mismo puedo disfrutar y disfruto perfectamente cuando veo una película (para música no me pongo los subs)

Iniciado por truant

Gracias por la simulación, atcing. La verdad, por lo que veo en las gráficas el GTO y el UM12-22 son muy parecidos, incluso el GTO lo supera. Pero no sé, se me escapa a la lógica, se supone que el Dayton mucho mejor driver.

Aunque ten en cuenta que estamos hablando del UM15-22, su hermano mayor, y tal vez ahí ya haya un salto en prestaciones notable. Taboadax me lo ha recomendado por ser un driver más que probado en USA. Barato no sale, son 320€ frente a 120€ de lo que sería un driver tipo GTO. Pero es lo que te decía: al final la caja y la etapa van costar más o menos lo mismo, así que de gastarme más o menos 500€ a gastarme 700€, con la seguridad de ser realmente un mejor proyecto además de la experiencia de mucha (o bastante) gente que lo ha probado y comparado en situación real... pues no me lo pienso, me pillo el driver bueno.

Es algo que no voy a gastar todo de golpe: primero el driver, dentro de un par de meses (aún estoy con la cuesta de enero, jeje), mientras encargo la caja a un amigo para que vaya trabajando en ella poco a poco en sus ratos muertos en la carpintería, y al final de todo la etapa. Más o menos este es el planning Yo calculo seis meses aprox. Tengo varios "frentes abiertos" y esto es algo que me apetece hacer pero no me urge ni es imprescindible, ahora mismo puedo disfrutar y disfruto perfectamente cuando veo una película (para música no me pongo los subs)

Más caro si... mejor driver no. El dayton UM de 12 no supera con claridad el rendimiento del JBL gto de 15... Cada uno tiene sus pros sobre el otro, pero ya sabes lo que pienso de los mitos que hay por la red. Mach16 acabó eligiendo el JBL gto1514 sobre el dayton Rss315HF (que rinde no muy distante del Um de 12) en sus días, porque tenían un rendimiento muy cercano y el Dayton costaba el doble. El UM de 15 sí que es mejor. Para tu SPL vas sobradisimo con cualquier 12 BBB de 80-100 euros para tu sala... ahora, sí lo que quieres es tener algo que te guste más por otro motivo diferente al SPL que necesitas comentas ve a por ello.




Un saludete