Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

No se pueden comparar los drivers fuera de sus respectivos rangos de trabajo. Si SI indica 600wrms para el HT18, será aproximadamente lo que aguante. La potencia rms es la potencia para un determinado tiempo de trabajo. JBL por ejemplo, para sus woofers, indicaba una potencia para 24 horas de uso continuo (es la que aparecía en el datasheet) y luego potencias mucho mayores para periodos cortos (1 hora, 2 horas,....).
Con eso quiero decir que no porque le metamos, por ejemplo, 1000w durante cierto tiempo va a ser eso lo que aguante a largo plazo...

Y en cuando al Xmech... pues no tiene ningún sentido salirse del xmax (a menos que sea solo para hacer SPL...) ya que es salirse de la zona +- lineal del altavoz y por lo tanto introducir mucho harmónico 3...... además de comprimir la dinamica y modificar mucho el QMS y QES....

Todo lo que sea salirse de esos limites es solo especulación


Saludos

Iniciado por Alex_Altea

No se pueden comparar los drivers fuera de sus respectivos rangos de trabajo. Si SI indica 600wrms para el HT18, será aproximadamente lo que aguante. La potencia rms es la potencia para un determinado tiempo de trabajo. JBL por ejemplo, para sus woofers, indicaba una potencia para 24 horas de uso continuo (es la que aparecía en el datasheet) y luego potencias mucho mayores para periodos cortos (1 hora, 2 horas,....).
Con eso quiero decir que no porque le metamos, por ejemplo, 1000w durante cierto tiempo va a ser eso lo que aguante a largo plazo...

SI indica para data-bass que los 600w no están relacionados con el soporte térmico y que es meramente una potencia recomendada, que varía en función del diseño del recinto:

"Indeed Stereo Integrity confirms that the power rating for this driver is based on the mechanical overload not what the coil will handle thermally. They recommend 600w and no more for this driver. The very compliant suspension results in little power being needed to move the driver to full stroke. SI's recommendations for this woofer make sense in light of this and the driver will not make much use of more than 5 or 600w of power without getting into trouble. Depending upon the particular enclosure design more power could possibly be used but careful measurement and simulation would be needed to assess the wisdom of applying more power."

Obviamente meterle los vatios que en databass ponen no es nada recomendable, pero para el uso que le damos(nada que ver con PA por ejemplo) no hay problema alguno en alimentarlos por encima de ese límite.

Iniciado por Alex_Altea

Y en cuando al Xmech... pues no tiene ningún sentido salirse del xmax (a menos que sea solo para hacer SPL...) ya que es salirse de la zona +- lineal del altavoz y por lo tanto introducir mucho harmónico 3...... además de comprimir la dinamica y modificar mucho el QMS y QES....

Todo lo que sea salirse de esos limites es solo especulación


Saludos

En ninguna simulación nos hemos salido del xmax que da el fabricante, básicamente no tiene mucho sentido, aunque habría que ver como se comporta en esa zona.

Aqui puedes ver todas las medidas que tomaron en la prueba del driver en recinto sellado: http://www.data-bass.com/data?page=system&id=90&mset=97

"Measurements of this system are pretty good with no major issues. The shorting rings in the motor system and a modest voice coil mass compared to a lot of other drivers combine to keep inductance related impedance and response shape effects under control. The response shape as a result is very smooth and will not require much shaping with linear response up well past 400Hz and down only 3dB at 165Hz. Indeed it appears that this driver could be used as the woofer in a three way crossed over as high as 350-400Hz. Sensitivity as a result is decent at about 89-90dB at 2 volts. Group delay and waterfall examination show nothing to be concerned with. The long term output compression tests have a fairly linear result up to 110dB with slight compression setting in from there. The testing was stopped at the 118 volt sweep due to driver distress noise, concerns of bottoming the driver and broad band compression of about 3dB setting in. This is well beyond the rated power handling limits of the driver however. Output during the 118dB sweep reaches about 105dB at 20Hz and plateau's at about 114dB above 40Hz. Looking at the THD and distortion by component captured during the compression sweeps shows that this system has rather good distortion performance with very low levels above 25Hz even during the loudest sweep levels. Below 20Hz distortion grows rapidly but this is common. Above 20Hz the distortion is 2nd harmonic dominated which is great and below 20Hz where excursion is highest the 3rd harmonic dominates which is typical. CEA-2010 output shows impressive peak output capabilities and good distortion levels above 40Hz owing to the good sensitivity of the driver. At 50Hz and below the system was distortion/excursion limited but produces good output for a driver of this xmax rating and cost. At 31.5, 40 and 50Hz the driver was pushed to the point that the former tapped the backplate due to distortion being well below the thresholds. Backing the level off about 0.2dB resulted in the numbers recorded. There is no more in the driver at those frequency bands in this enclosure. It takes a good amount of power to push the driver this far in a sealed box this size though. 95 volts is required at 30Hz which is right at the system Fb where efficiency is highest and compression lowest. Far more power than would be recommended for typical amplification. "

Traducido:

"Las mediciones de este sistema son bastante bueno, sin problemas mayores. Los anillos de cortocircuito en el sistema motor y una bobina de voz modesta masa en comparación con muchos de los otros conductores se combinan para mantener la inductancia relacionados efectos de impedancia y la forma de respuesta bajo control. La forma de respuesta como resultado es muy suave y no requiere mucho dar forma a la respuesta lineal hasta bien pasada 400Hz y abajo solamente 3dB a 165Hz. De hecho parece que este controlador podría ser utilizado como el woofer en una de tres vías cruzado tan alto como 350-400Hz. Sensibilidad como resultado es decente en alrededor de 89-90dB a 2 voltios. El retardo de grupo y cascada espectáculo examen nada para estar preocupados con. Los ensayos de compresión de salida a largo plazo tienen un resultado bastante lineal hasta 110dB con el establecimiento de una ligera compresión desde allí. El ensayo se detuvo en el barrido de 118 voltios debido al ruido de la angustia conductor, preocupaciones de tocar fondo el conductor y amplia compresión de banda de aproximadamente 3 dB el establecimiento. Esto es mucho más allá de los límites de manejo de potencia nominal del conductor sin embargo. Salida durante el barrido 118dB alcanza alrededor de 105 dB en 20 Hz y la meseta de aproximadamente a 114 dB por encima de 40 Hz. En cuanto a la THD y la distorsión por el componente capturado en los barridos de compresión muestra que este sistema tiene lugar un buen rendimiento de distorsión con niveles muy bajos por encima de 25Hz incluso durante los niveles de barrido más fuertes. A continuación 20Hz distorsión crece rápidamente, pero esto es común. Por encima de 20 Hz la distorsión está segundo armónico dominó que es grande y por debajo de 20 Hz, donde excursión es más alta la 3ª domina armónicas que es típico. Salida CEA-2010 muestra las capacidades de salida pico impresionante y buenos niveles de distorsión por encima de 40 Hz, debido a la buena sensibilidad del conductor. A 50 Hz y por debajo del sistema era la distorsión / excursión limitado pero produce una buena salida para un conductor de esta calificación xmax y costo. En 31.5, 40 y 50Hz el conductor fue empujado hasta el punto de que el primero tocó la placa posterior debido a la distorsión estar muy por debajo de los umbrales. Copia de seguridad de nivel de aproximadamente 0,2 dB dio lugar a los números registrados. No hay nada más en el conductor se encuentra en las bandas de frecuencias en este recinto. Se necesita una buena cantidad de energía para impulsar el conductor tan lejos en una caja sellada de este tamaño sin embargo. Se requiere 95 voltios a 30 Hz, que se encuentra justo en el sistema Fb donde la eficiencia es más alta y la compresión más baja. Mucho más poder del que se recomienda para la amplificación típico."

y las gráficas de THD total y por armónicos:

data-bass lo deja claro, es un pepino de driver para el precio. Seguro que se sigue con el erre que erre, no veo mas que sacar vueltas a una cosa que esta claramente documentada como buen rendimiento.

Doy fe e tenido uno - dos - tres - y el cuarto hum y de los cuatro no los cambio por nada estos bax refles toda la vida y para cinema ..super contento con 4 hum 2 de 12" y 2 de 15"

saludos

Iniciado por michelpladur

Doy fe e tenido uno - dos - tres - y el cuarto hum y de los cuatro no los cambio por nada estos bax refles toda la vida y para cinema ..super contento con 4 hum 2 de 12" y 2 de 15"

saludos

Pon un HT18 en un recinto fullMarty y veras lo que es que se te muevan los empastes, tanto en SPL como términos de calidad percibida.
Este baja mucho mas que los que tienes tu en concreto.

El HT es dios!!!!
Pon un HT en tu vida:


O dos!!!

Iniciado por Piticon1

El HT es dios!!!!
Pon un HT en tu vida:


O dos!!!

Grande!! Gran trabajo con ese acabado lacado negro.

Iniciado por Israel_PB12

Pon un HT18 en un recinto fullMarty y veras lo que es que se te muevan los empastes, tanto en SPL como términos de calidad percibida.
Este baja mucho mas que los que tienes tu en concreto.

Bien entiendo que si ..pero me conformo con lo que tengo no voy a competir con nadie jejeje es un hobby

me gusta mas la homogeneidad a todos lados por eso me gusta 4 ud ...respeto a cada uno ...

El tema homogeneidad por multisub esta ya superado.
Nadie lo discute.

jajaja, atcing agradeciendo a michel jajajajaja

michel al rescate¡¡¡

Iniciado por onizuka26

jajaja, atcing agradeciendo a michel jajajajaja

michel al rescate¡¡¡

He agradecido un comentario acertado en el que estoy de acuerdo (me es indiferente de la persona que lo haya escrito).


Un saludete

Atcing lo que me has comparado mas arriba es el comportamiento del ht18 en sellado con Q 0.7 vs el gto sellado, no es el caso ya que la idea es meter (varios) diseños martycube que son reflex....donde quizas la difrencia no es tan alta en toda la banda respecto al sellado vs gto, pero si lo sera por ejemplo en 20hz...donde claramente el cube tiene ventaja el solo.

Alberto tira el xiaomi:

sube imágenes
como carpintero mis dies, como fotógrafo, pasarías hambre

Iniciado por fashioneti

Atcing lo que me has comparado mas arriba es el comportamiento del ht18 en sellado con Q 0.7 vs el gto sellado, no es el caso ya que la idea es meter (varios) diseños martycube que son reflex....donde quizas la difrencia no es tan alta en toda la banda respecto al sellado vs gto, pero si lo sera por ejemplo en 20hz...donde claramente el cube tiene ventaja el solo.

Creía que rea la versión sellada y lo que mostré era efectivamente ambos con mismo diseño acústico. Si comparamos con la versión en BR (creo son 5 cuft) respecto a dos GTO1514 sellados en 98L, el tema cambia. Teniendo en cuenta que la diferencia enrte la simulación en comportamiento lineal de cada uno de ellos es ésta:


HT18 en Martycube BR20Hz (rojo) vs GTIO1514 en 98L sellado (verde):

-Parámetros T/S y forma de curva de respuesta:



- Diferencia de SPLmax sin tener en cuenta elongación:

La máxima diferencia es de 7.5dB (sobre 30hz)

- Sobrexcursión con los cálculos aplicados:


Con esos datos el GTO1514 estaría dentro de su xmax, pero el HT18 para no sobrepasarlo (si no la THD se dispara por las nubes) necesitaría protección por debajo de unos 14Hz.



-Si por ejemplo sumamos dos GTO1514 en sala correctamente, los GTO1514 según simulaciones sigue sin haber diferencias muy notables a favor de ninguno, pues añade 6dB por debajo del primer modo y 3dB promedio por encima mínimo (que con mucho curro puede llegar a sumar más).... luego los dos GTO1514 por debajo de 15Hz tendrán ventaja (con 8dB en 11hz o más, ya que hay que protegerlo para que en nngunode los ds drivers sobrepase el xmax, y su rendimeinto por debajo de 15Hz bajará respecto a lo mostrado), y el Martycube BR20hz aprox. entre 23Hz y 38Hz (con máximo sobre 30hz de 1.5dB).


Evidentemente comparándolos a pelo el Martycube con Ht18 es claramente superior


Un saludete