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Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

  1. #271
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

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    Con qué etapa lo estáis alimentando? aparte de las inuke alguno ha probado alguna otra y sobre todo en modo puente?
    Es que tenía la intención de hacerme con una yamaha p3500s pero en la pdf de yamaha pone que en modo bridge la impedancia minima del altavoz debe de ser de 8ohm.

    Leyendo un poco, creo entender que a las etapas estereo en modo puente se les suma la impedancia de ambas salidas,
    es esto cierto?

    Estaba interesado en una etapa silenciosa, sin necesidad de cambiar ventilador por tema garantía etc... pero veo que no va a ser fácil que pueda alimentar 600w rms a 4Ohm.

    Muchas gracias y un saludo.

  2. #272
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    Los ht se pueden comprar en varias impedancias.

    Ya tienes el driver??
    iketz ha agradecido esto.
    ***

  3. #273
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    Si, el de la compra conjunta.
    Un saludo.
    luco_mtb ha agradecido esto.

  4. #274
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    Cita Iniciado por mpelaz Ver mensaje
    Buenas,

    Primer post aunque os leo desde hace mucho.

    [...]

    Saludetes!
    Miguel
    He tenido que aparcar el proyecto por motivos económicos, a todo no se puede llegar a veces, pero opiniones así me remueven la conciencia

    Samsung QN93A 65"
    Denon AVC-X8500HA
    Front: KEF R3 + R2C; Surround: 2x DT AW5500; Atmos: 4x JBL Control 1 Pro
    Subs: 2x Dayton UM15-22 sellados, 2x Hypex PSC2.400d
    Zidoo Z9X, XBox One X, Synology DS218J


    RME ADI-2 DAC FS; Sennheiser HD800S, Focal Clear MG, Dan Clark Aeon 2 Noire, Denon AH-D5200
    Qudelix 5k; FiiO FH7, Sennheiser IE300

  5. #275
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje

    P.D.: los 10dB en esa gráfica mostrada sólo se mantienen en frecuencias alrededor de los 18Hz (pocos hz por abajo/pocos ha por arriba).
    Perdona atcing, sin querer crear más polémica, pero desde mis limitados conocimientos yo veo una diferencia de 10 dB's desde aproximadamente 9Hz. La diferencia se mide en vertical, no? Y 10dB's de diferencia son muchos, algo así como el triple de volumen.

    Saludos!

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  6. #276
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    Cita Iniciado por iketz Ver mensaje
    Si, el de la compra conjunta.
    Un saludo.
    Pues se q estan probando alternativas a las inuke sin subirse de precio
    Huguito y iketz han agradecido esto.
    ***

  7. #277
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    Cita Iniciado por iketz Ver mensaje
    Con qué etapa lo estáis alimentando? aparte de las inuke alguno ha probado alguna otra y sobre todo en modo puente?
    Es que tenía la intención de hacerme con una yamaha p3500s pero en la pdf de yamaha pone que en modo bridge la impedancia minima del altavoz debe de ser de 8ohm.

    Leyendo un poco, creo entender que a las etapas estereo en modo puente se les suma la impedancia de ambas salidas,
    es esto cierto?

    Estaba interesado en una etapa silenciosa, sin necesidad de cambiar ventilador por tema garantía etc... pero veo que no va a ser fácil que pueda alimentar 600w rms a 4Ohm.

    Muchas gracias y un saludo.
    Si, cierto, necesitas una etapa que baje a 2ohm por canal para poner en bridge a 4, ya que el que compramos (D2) solo admite conectarse a 4 ohm

    Si se hubiese pillado el D4, se podría conectar a 2ohm o a 8ohm

    Dependiendo de la etapa de cada uno conviene un pelín mas uno u otro
    iketz ha agradecido esto.
    Antigua Sala: Mi sala en construccion

    Frontales: Wharfedale Diamond 9.3 Central: Wharfedale Diamond 9.CM
    Surround: Wharfedale Diamond 9SR Surround Back: Wharfedale Diamond 9.1
    Atmos x4: Focal Sib Subwoofers: Full Marty SI HT18 + inuke 6000dsp
    AVR: Marantz SR7012 Eq Sub y Buttkicker: MiniDSP
    Reproductores: HTPC Intel i3 + Sony UBP-X700B Proyector: JVC RS540

    Construccion Full Marty

  8. #278
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    Cita Iniciado por truant Ver mensaje
    Perdona atcing, sin querer crear más polémica, pero desde mis limitados conocimientos yo veo una diferencia de 10 dB's desde aproximadamente 9Hz. La diferencia se mide en vertical, no? Y 10dB's de diferencia son muchos, algo así como el triple de volumen.

    Saludos!
    Esa curva es de respuesta, no muestra en ningún momento la diferencia de splmax en frecuencia entre esos dos drivers: Es a lo que apuntamos Alex y yo mismo.
    Los 10dB en esa gráfica solo se mantienen pocos hz por debajo y por encima de 18hz en esas dos curvas mostradas. aprox. de unos 13hz a unos 19hz (por debajo de 13Hz y por encima de 19hz la diferencia es cada vez menor en esas gráficas mostradas).


    Con una comparativa bajo tonos puros a misma THD (como la que colgó entre dos subs Marcuse en su día) se vería la diferencia de rendimiento real entre ambos drivers. Eso sí, para ello lo primero es realizar un diseño Acústico equivalente ( y no sintonizar ambos a misma frecuencia como Israel he comentado se hizo... pues dos drivers diferentes necesitan sintonías del BR diferentes para aprovechar su splmax).

    10dB es aprox el doble de sonoridad (equivale a más de 8 veces de potencia)

    Un saludete
    Última edición por atcing; 05/04/2016 a las 19:56
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  9. #279
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Esa curva es de respuesta, no muestra en ningún momento la diferencia de splmax en frecuencia entre esos dos drivers: Es a lo que apuntamos Alex y yo mismo.
    Los 10dB en esa gráfica solo se mantienen pocos hz por debajo y por encima de 18hz en esas dos curvas mostradas. aprox. de unos 13hz a unos 19hz (por debajo de 13Hz y por encima de 19hz la diferencia es cada vez menor en esas gráficas mostradas).


    Con una comparativa bajo tonos puros a misma THD (como la que colgó entre dos subs Marcuse en su día) se vería la diferencia de rendimiento real entre ambos drivers. Eso sí, para ello lo primero es realizar un diseño Acústico equivalente ( y no sintonizar ambos a misma frecuencia como Israel he comentado se hizo... pues dos drivers diferentes necesitan sintonías del BR diferentes para aprovechar su splmax).

    10dB es aprox el doble de sonoridad (equivale a más de 8 veces de potencia)

    Un saludete
    Pues yo tengo medido que doblar sub es más o menos subir 4.5db. Y dependiendo de la frecuencia.

    Osea que una diferencia de 10db es una diferencia brutal
    ***

  10. #280
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje
    Pues yo tengo medido que doblar sub es más o menos subir 4.5db. Y dependiendo de la frecuencia.

    Osea que una diferencia de 10db es una diferencia brutal
    Con un EQ cambio la forma de la curva de cualquier caja quitándole o aumentando más de 10dB te muestro mayor diferencia de dB que la de esa gráfica... pero el SPLmax seguirá siendo el mismo en frecuencia porque se trata de la misma caja y proyecto... y es que una gráfica de diferencia de respuesta en frecuencia entre dos cajas cualesquiera sin indicar THD, no indica nada más que una simple diferencia de respuesta:


    Cita Iniciado por Alex_Altea Ver mensaje
    Bueno, la verdad es que de esas grafica sin más no se puede sacar nada. Sin potencia, desplazamiento, distorsión.....

    Siendo objetivos, está claro que el HT puede dar más nivel, tiene casi un 50% más de superficie y su Vd es el doble del GTO1514.
    Pero eso, el doble de vd, dos GTOs, mecánicamente, podrían acercarse al HT18 en nivel de graves...

    También hay que tener en cuenta el volumen que necesita el HT, 350L nunca van a ser algo discreto ni bonito en un salón.

    Saludos
    Por debajo del primer modo de la sala no es difícil ganar en sala al menos 6dB cada vez que doblas número de subs; más difícil es lograrlo de promedio conforme subimos en frecuencia (sobretodo en medios y agudos). Dentro de la zona de dominio modal es probable que puedas ganar incluso más al ir "rellenando los valles":



    http://www.data-bass.com/data?page=content&id=80

    Hay una zona donde al cuadriplicar número de subs no es que haya ganando los 4.5dB + 4.5dB que citas cada vez que doblas subs... sino que ha llegado a ganar 18.5dB (más del doble de la ganancia que citas).




    Un saludete
    Última edición por atcing; 06/04/2016 a las 01:23
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  11. #281
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Con un EQ cambio la forma de la curva de cualquier caja quitándole o aumentando más de 10dB te muestro mayor diferencia de dB que la de esa gráfica... pero el SPLmax seguirá siendo el mismo en frecuencia porque se trata de la misma caja y proyecto... y es que una gráfica de diferencia de respuesta en frecuencia entre dos cajas cualesquiera sin indicar THD, no indica nada más que una simple diferencia de respuesta:




    Por debajo del primer modo de la sala no es difícil ganar en sala al menos 6dB cada vez que doblas número de subs; más difícil es lograrlo de promedio conforme subimos en frecuencia (sobretodo en medios y agudos). Dentro de la zona de dominio modal es probable que puedas ganar incluso más al ir "rellenando los valles":



    Data-Bass

    Hay una zona donde al cuadriplicar número de subs no es que haya ganando los 4.5dB + 4.5dB que citas cada vez que doblas subs... sino que ha llegado a ganar 18.5dB (más del doble de la ganancia que citas).




    Un saludete
    Osea q con eq le subirias 10db en 20hz?? ¿y por que no 20db?? Ya puestos.
    ***

  12. #282
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje
    Osea q con eq le subirias 10db en 20hz?? ¿y por que no 20db?? Ya puestos.


    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Con un EQ cambio la forma de la curva de cualquier caja quitándole o aumentando más de 10dB te muestro mayor diferencia de dB que la de esa gráfica... pero el SPLmax seguirá siendo el mismo en frecuencia porque se trata de la misma caja y proyecto... y es que una gráfica de diferencia de respuesta en frecuencia entre dos cajas cualesquiera sin indicar THD, no indica nada más que una simple diferencia de respuesta

    Un saludete
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  13. #283
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje





    Un saludete
    Yo lo tengo claro. Eres tu que dices que esos sub no estan bien comparados. Y te reafirmas.

    Mira a ver si puedes compararlos tu. Y nos cuentas yo nunca podre hacerlo lo suficientemente riiguroso para que te fuera valido.
    Última edición por luco_mtb; 06/04/2016 a las 02:02
    ***

  14. #284
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje
    Yo lo tengo claro. Eres tu que dices que esos sub no estan bien conparados. Y te reafirmas.

    Mira a ver si puedes compararlos tu. Y nos cuentas yo nunca podre hacerlo lo suficientemente riiguroso para que te fuera valido.
    Una gráfica de respuesta en frecuencia entre dos proyectos:


    Cuál soporta más SPLmax en 10Hz con esos datos?


    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    Bueno aquí está la diferencia medida entre un FullMarty (Línea morada) vs GTO 1514 (Línea rosa) ambos bass réflex y con el mismo punto de sintonía. Cortes iguales y filtro Buttenworth 18 en ambos a la misma frecuencia (20hz). Se puede ver claramente que el FullMarty tiene una clara ventaja en igualdad de condiciones de 10 db en la zona más baja, al igual que una clara ventaja en extensión total (aun estando sintonizados igual y con el mismo filtro de protección)

    La diferencia es clara y muy grande, una imagen vale más que mil palabras.

    Cuál soporta más SPLmax en 10Hz con esos datos?



    Cita Iniciado por Alex_Altea Ver mensaje
    Bueno, la verdad es que de esas grafica sin más no se puede sacar nada. Sin potencia, desplazamiento, distorsión.....

    Siendo objetivos, está claro que el HT puede dar más nivel, tiene casi un 50% más de superficie y su Vd es el doble del GTO1514.
    Pero eso, el doble de vd, dos GTOs, mecánicamente, podrían acercarse al HT18 en nivel de graves...

    También hay que tener en cuenta el volumen que necesita el HT, 350L nunca van a ser algo discreto ni bonito en un salón.

    Saludos

    Un saludete
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  15. #285
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    Y graficas reales tienes??
    ***

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