Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

Iniciado por atcing

Esa gráfica lo único que muestra si ambos estaban en idéntica posición es la diferencia de forma de curva según frecuencia en la banda mostrada. Ni el splmax que soporta cada uno de ellos, ni la THD en frecuencia a igualdad de splmax.

Nadie habla de THD ni de SPL Max en esa gráfica. Lee bien que lees lo que te da la gana…
Esa gráfica representa en igualdad de condiciones, la diferencia que hay en db totales (no en SPL max) que hay entre un GTO 1514 BR y un FullMarty HT18, la cual es clara y gana por goleada. Nada más, el resto ya es sacar de contexto las cosas. Que por cierto no importa lo que pongas porque ya sabemos que para ti nada de esto es válido.

Iniciado por atcing

Por otro lado, en cuanto a forma de curva de respuesta, 4 GTO 1514 como el de la curva rosa bien sumados ya darían más extensión y salida que la curva roja.
.

Sabes perfectamente que la extensión es la que hay, ni más ni menos, no por sumar 4 subs con una F3 de 20hz por ponerte un ejemplo, van a inventarse Hz. BR llega hasta donde llega y después cae, sean 1 o 200 subs. Lo único que suma es SPL y lo sabes.

PD: Puedes convencer a quien quieras, pero no a mi que vengo de vuelta y media. Y me olvidaba, ese GTO esta sintonizado en la misma F3 que el full (infórmate con Luco que el mismo me lo ha dicho).

Qué tendrá que ver la extensión con el rendimiento que puede llegar a dar cada sub?
Pasan los meses y datos donde se vea la diferencia de rendimiento cero pelotero. Excusas y más excusas que no cuelan para el que sepa un mínimo sobre el tema:

Iniciado por Alex_Altea

Bueno, la verdad es que de esas grafica sin más no se puede sacar nada. Sin potencia, desplazamiento, distorsión.....

Siendo objetivos, está claro que el HT puede dar más nivel, tiene casi un 50% más de superficie y su Vd es el doble del GTO1514.
Pero eso, el doble de vd, dos GTOs, mecánicamente, podrían acercarse al HT18 en nivel de graves...

También hay que tener en cuenta el volumen que necesita el HT, 350L nunca van a ser algo discreto ni bonito en un salón.

Saludos

- Y además se compara dos proyectos sintonizados a la misma frecuencia de BR , cuando cada driver necesita un sintonía de BR diferente para maximizar su rendimiento: algo también bastante básico






-A ver si contigo hay más suerte y respondes:




-Aquí tienes una gráfica de respuesta en frecuencia entre dos proyectos:


Cuál soporta más SPLmax en 10Hz con sólo esos datos?

- Aquí tu gráfica colgada:

Iniciado por Israel_PB12

Bueno aquí está la diferencia medida entre un FullMarty (Línea morada) vs GTO 1514 (Línea rosa) ambos bass réflex y con el mismo punto de sintonía. Cortes iguales y filtro Buttenworth 18 en ambos a la misma frecuencia (20hz). Se puede ver claramente que el FullMarty tiene una clara ventaja en igualdad de condiciones de 10 db en la zona más baja, al igual que una clara ventaja en extensión total (aun estando sintonizados igual y con el mismo filtro de protección)

La diferencia es clara y muy grande, una imagen vale más que mil palabras.

Cuál soporta más SPLmax en 10Hz con sólo esos datos?



Tras responder... a ver si alguien vuelve a insinuar siquiera que con esas gráficas que has colgado se demuestra que un HT18 a igualdad de proyecto da más rendimiento que 4 GTO1514 :

https://www.forodvd.com/tema/150827-...s/index17.html



Un saludete

Sigues en tu línea, lees lo que te da la gana y como te da la gana, jaja.

Iniciado por atcing

Qué tendrá que ver la extensión con el rendimiento que puede llegar a dar cada sub?
Pasan los meses y datos donde se vea la diferencia de rendimiento cero pelotero.

Hablas tu de extensión no yo, leete anda...

Iniciado por atcing

Excusas y más excusas que no cuelan para el que sepa un mínimo sobre el tema:

Si entramos en el terreno de quien tiene idea y quien no, apaga y vamonos, que no estamos en el patio del colegio peleando por caramelos.

Al resto del escrito no pierdo mas tiempo en responder porque no hay por donde coger, solo sacas datos de no se donde y como te vienen en gana para querer llevar la razón. Si tu crees que la tienes pues bien por ti jajaja.

¿Tienes un Full Marty?
¿Tienes un GTO 1514 BR?
La respuesta es ¡NO! y mientras no tengas nada de ello y aportes soluciones comprobadas por ti mismo, no busques la vuelta a cosas que ni tienes ni has probado.

Por cierto, ahora que estoy cerca de tus tierras por no decir al lado, lo próximo que cae en mi sala es uno o un par de Full Marty o Mini (ya veremos el espacio). Te propongo que vengas tu por ti mismo y lo compruebes en persona ¿Que me tienes que decir a esto? Te lo dejo en bandeja.

No es tan difícil...quitando que sean mejores los gto (que yo no lo creo,más que nada por los comentarios de los usuarios que han tenido o tienen varios modelos, y porque he escuchado varios gto en diferentes salas.
4 gto=ocupan más espacio,el proyecto es más bastante mas laborioso y más caro(si,no es igual terminar decentemente una caja que 4,con su acabado lacado,enchapado...etc) ,necesatitas más etapas.

Si la máxima de un proyecto hum es la calidad-precio-rendimiento.

Atcing que mejor manera para poder probar

Iniciado por Israel_PB12

Sigues en tu línea, lees lo que te da la gana y como te da la gana, jaja.



Hablas tu de extensión no yo, leete anda...



Si entramos en el terreno de quien tiene idea y quien no, apaga y vamonos, que no estamos en el patio del colegio peleando por caramelos.

Al resto del escrito no pierdo mas tiempo en responder porque no hay por donde coger, solo sacas datos de no se donde y como te vienen en gana para querer llevar la razón. Si tu crees que la tienes pues bien por ti jajaja.

¿Tienes un Full Marty?
¿Tienes un GTO 1514 BR?
La respuesta es ¡NO! y mientras no tengas nada de ello y aportes soluciones comprobadas por ti mismo, no busques la vuelta a cosas que ni tienes ni has probado.

Por cierto, ahora que estoy cerca de tus tierras por no decir al lado, lo próximo que cae en mi sala es uno o un par de Full Marty o Mini (ya veremos el espacio). Te propongo que vengas tu por ti mismo y lo compruebes en persona ¿Que me tienes que decir a esto? Te lo dejo en bandeja.

Sencillamente no puedes responder a mi pregunta porque con esa gráfica que cuelgas y la que yo he colgado es IMPOSIBLE demostrar el rendimiento entre dos subs. ... y eso lo sabe cualquiera que tenga unos mínimos de conocimiento de audio.



- A partir de ahora cuando quieras realizar comparaciones de rendimiento entre subs o cajas empieza por colgar mediciones de SPL alcanzado por ambos a misma THD en frecuencia con tonos puros (como colgó en este foro Marcuse enrte dos subs), o tal y como te indicó Alex_Altea.



-Yo sigo sin decir qué diferencia real hay, porque no he visto hasta ahora comparación alguna rigurosa que la mida "in situ"... pero lo que también puedo afirmar es que según datos de fabricantes 4 GTO1514 en BR (sintonizado para aprovechar al máximo su rendimiento) son muy superiores a un HT18 en Fullmarty sintonizado a la frecuencia donde aprovecha su máximo rendimiento (que no será la misma en ambos proyectos). Ese es el único dato que tengo; donde añado mucho tienen que mentir los de SI y/o los de JBL para que se invirtiera la tortilla ( porque como dice Alex_Altea sólo por la diferencia de xmax y de superficie que declaran fabricantes es imposible)

Un saludete

Iniciado por fashioneti

No es tan difícil...quitando que sean mejores los gto (que yo no lo creo,más que nada por los comentarios de los usuarios que han tenido o tienen varios modelos, y porque he escuchado varios gto en diferentes salas.
4 gto=ocupan más espacio,el proyecto es más bastante mas laborioso y más caro(si,no es igual terminar decentemente una caja que 4,con su acabado lacado,enchapado...etc) ,necesatitas más etapas.

Si la máxima de un proyecto hum es la calidad-precio-rendimiento.

Atcing que mejor manera para poder probar

De precio hay poca diferencia (todos los proyectos desde cero y comprando ambos drivers en masa; o con sus precios por unidad)... más aún teniendo ya los GTO1514 en sellado (donde si acaso el único gasto para los que preferían ganar salida el alrededores de los 20hz perdiendo salida en la zona subsónica era pasarlos de sellado a BR (eso sale por cuatro duros; muchísimo más barato que realizar un proyecto desde cero con un SI HT18). En cuanto a etapas el GTO1514 necesita mucha menos potencia para llegar a su límite.

Otro tema es un cambio por estética visual, pero por SPLmax y calidad de grave (ahí manda sobretodo el tema multisub), es otra historia.
Todavía estoy esperando una gráfica de THD comparativa de un Fullmarty con SI HT18 vs las que colgó yosem de sus 4 GTO1514 sellados en donde ambos sistemas (4 GTO1514 por un laod y Fullmarty SI HT18 por otro) estén dando en sala y punto de escucha misma forma de curva (+/-2dB a 1/24 octava desde 10hz hacia arriba a mismo SPL) y distancia al oyente promedio sea similar... para así poder comparar la THD con la que ambos llegan a esos valores de SPL en frecuencia. Los 4 GTO1514 sellados en 10hz dieron los 116dB con sólo 4-5% de THD (está colgado en el foro y explicado con detalle); y eso fue medido con la hypex limitando... que con ese 4-5% de THD todavía tiene margen para poderle haber enroscado más.



Un saludete

Iniciado por atcing

Sencillamente no puedes responder a mi pregunta porque con esa gráfica que cuelgas y la que yo he colgado es IMPOSIBLE demostrar el rendimiento entre dos subs. ... y eso lo sabe cualquiera que tenga unos mínimos de conocimiento de audio.

Lo de alguien que tenga unos mínimos conocimientos, esa coletilla la vas soltando por segunda vez ( puede ser ofensivo para gente que nos lee). Apliquemos la opción de que tras la pantalla existen personas y no... ¿Pantallas?

Igualmente no es demostrable lo que dices de los GTO porque sencillamente no hay pruebas CEA-2010 que las respalde. He preguntado en data-bass (en sección del foro) por el rendimiento HT18 vs GTO 1514 al igual que en la sección DIY de AVSForums y todos dicen lo mismo:

Ultimax 18-22 and Stereo Integrity HT18D2 are larger than 15" JBL drivers. They will move more air and create more output in sealed and ported subwoofer boxes (assuming you use suitable amplifiers). Both will sound 'quick' and 'tight' with suitable electronic equalisation.

SI HT18D2 are not available now. You will have to consider the Ultimax and other options!

DIY JBL GTO 1514? - Bass Gear - Data-Bass Forums

De hecho ni Josh ricci ha querido perder tiempo en responder en algo totalmente lógico.
Lo mismo me ha sucedido en el hilo que hice hace ya un mes o mas de AVSforum...

La cosa esta clara como para tirar coletas en plan...

Iniciado por atcing

... y eso lo sabe cualquiera que tenga unos mínimos de conocimiento de audio.

Iniciado por atcing

- A partir de ahora cuando quieras realizar comparaciones de rendimiento entre subs o cajas empieza por colgar mediciones de SPL alcanzado por ambos a misma THD en frecuencia con tonos puros (como colgó en este foro Marcuse enrte dos subs), o tal y como te indicó Alex_Altea.

Como ya te dije antes, pero te repites mas que un spamer (o como se escriba), no se representa SPL Max ni THD. Solo diferencia en respuesta en db que es grande y eso es medible como se ve ahí, que también lo puedes buscar en data-bass si es que te apetece.
Ya lo escribo por 2ª vez, seguro que lo repites (pero una 3ª no te la escribo que si no inundamos el hilo con lo mismo, uno no lee el otro si). Por cierto en este mismo hilo Taboadax ya lo ha puesto, la diferencia real entre GTO 1514 vs HT18 ambos en sellado...



La pena es que no se ve la THD, pero oyes puedes pedirla a alguno de ellos que te la puede facilitar si es necesario...
Y sigo diciendo que defiendes lo indefendible a estas alturas.

Iniciado por atcing

-Yo sigo sin decir qué diferencia real hay, porque no he visto hasta ahora comparación alguna rigurosa que la mida "in situ"... pero lo que también puedo afirmar es que según datos de fabricantes 4 GTO1514 en BR (sintonizado para aprovechar al máximo su rendimiento) son muy superiores a un HT18 en Fullmarty sintonizado a la frecuencia donde aprovecha su máximo rendimiento (que no será la misma en ambos proyectos). Ese es el único dato que tengo; donde añado mucho tienen que mentir los de SI y/o los de JBL para que se invirtiera la tortilla ( porque como dice Alex_Altea sólo por la diferencia de xmax y de superficie que declaran fabricantes es imposible)

Todos, todos los que han tenido GTO 1514 te lo han dicho, todos incluido yo que los he probado también y la diferencia es abismal.
Para que tu lo compruebes yo me ofrezco ahora que estamos muy cerca uno del otro, a que cuando este todo en mi nueva sala, lo vengas a comprobar por ti mismo y luego me digas, lo reconozco estaba equivocado.

Que sepas que en la gráfica que te he puesto arriba en la zona baja hay una diferencia de 10db, eso equivale al menos a 3.5 subwoofers GTO juntos en esos rangos... Correctamente posicionados uno encima del otro. de 43hz para arriba son 6db o un poco mas según la frecuencia lo que se necesitarían 2 apilados de los GTO (estamos hablando de sellado), en cuyo caso en recinto Full gracias al tamaño del recinto sabes de sobra que aumenta la sensibilidad y el SPL es mayor aun... Ahora me dirás que también no es cierto.

Atcing estas tergiversando dicendo que es el mismo precio o menos comprandolos en masa...informarte antes del precio que tienen o lo que costaron...y nadie ha dicho nada teniendo ya los gto en sellado.
Porque con esa forma de ver lo a mi se me quedan muchismo más caros entonces....porque van con un plate,y necesitaria 4.
Repito..es más caro porque es más material, es mucho más laborioso realizar 4 cajas bien sintonizadas y acabas que 1 ,y metiendo muchismo más tiempo en ello(igualito es rematar los cantos, Lacar o enchapar y hacer en interior de 1 caja que de 4)....y ocupan más espacio....pasar una caja a bass réflex no sólo es hacer un agujero y lo sabes,pero ese no es el caso,sino realizarlo desde cero.

Respecto a la alimentación....si quieres eq independiente por canal vas a necesitar 2 etapas con dsp...y no sólo 1.

Simplemente echa cuentas..... Y no me digas que pidiendo 1000 drivers gto sale mejor..... Porque la propuesta del ht estuvo abierta para quien quisiera apuntarse mucho tiempo.

Puedes decir lo que te parezca del rendimiento aunque no lo hayas pedido medir ni oir....pero no digas que es un proyecto igual de caro.

La grafica de comparacion gto vs ht18 que acaba de colgar isra esta aqui colgada desde hace meses, lo que ocurre es que el señor atcing solo le valen sus comparativas, las de los demas no. y es por eso que ni me va ni me viene colgarla con mediciones en mismo sitio, aunque ya la haya realizado hace meses y comprobado que es tan real como la vida misma.

Mientras el señor atcing se dedique a comparar 4gto vs un ht para argumentar lo "bueno que son los gto", esto me parece tan ridiculo que paso de compartir nada.

Ya la dije hace tiempo , y todos lo pensamos, el gto al lado de un ht es un sub mediocre. Y las graficas y los foreros ya lo han demostrado. El que quiera seguir en el bucle porque ni tiene ni ha tenido ni va a tener, es cosa suya.


Saludos.

Para el señor atcing lo que diga Alex_ por lo visto va a misa (este forero tiene o ha tenido gto?este forero tiene o ha tendido ht?) Pero por lo visto los k si hemos tenido ambos y decimos que el gto es mugre al lado del ht somos unos conspiradores pitufos mentirosos. ...ahí es ná

Iniciado por yosem

La grafica de comparacion gto vs ht18 que acaba de colgar isra esta aqui colgada desde hace meses, lo que ocurre es que el señor atcing solo le valen sus comparativas, las de los demas no. y es por eso que ni me va ni me viene colgarla con mediciones en mismo sitio, aunque ya la haya realizado hace meses y comprobado que es tan real como la vida misma.

Mientras el señor atcing se dedique a comparar 4gto vs un ht para argumentar lo "bueno que son los gto", esto me parece tan ridiculo que paso de compartir nada.

Ya la dije hace tiempo , y todos lo pensamos, el gto al lado de un ht es un sub mediocre. Y las graficas y los foreros ya lo han demostrado. El que quiera seguir en el bucle porque ni tiene ni ha tenido ni va a tener, es cosa suya.


Saludos.

Exactame lo que yo decía: esa gráfica ya la vi en su día y sigue sin mostrar THD alguna; eso sí que es seguir en bucle.
Mensajes y más mensajes de las supuestas diferencias entre ambos pero estamos igual que cuando se inició el debate.


De los GTO1514 hay información suficiente detallada para saber hasta dónde llegan (ni más ni menos)


Un saludete

Iniciado por yosem

La grafica de comparacion gto vs ht18 que acaba de colgar isra esta aqui colgada desde hace meses, lo que ocurre es que el señor atcing solo le valen sus comparativas, las de los demas no. y es por eso que ni me va ni me viene colgarla con mediciones en mismo sitio, aunque ya la haya realizado hace meses y comprobado que es tan real como la vida misma.

Mientras el señor atcing se dedique a comparar 4gto vs un ht para argumentar lo "bueno que son los gto", esto me parece tan ridiculo que paso de compartir nada.

Ya la dije hace tiempo , y todos lo pensamos, el gto al lado de un ht es un sub mediocre. Y las graficas y los foreros ya lo han demostrado. El que quiera seguir en el bucle porque ni tiene ni ha tenido ni va a tener, es cosa suya.


Saludos.

Amen! Totalmente cierto yosem y seguirá siendo un bucle jaja

Uno que tiene 4HTs y ha tenido un gto, ni punto comparacion, ni hacen falta gráficas para entender eso, basta con probar uno u otro, pasas de estar montado en un seat León por ejemplo, a estar en un ferrari, repito no son menester gráficas, no nos hacen falta a los que lo hemos probado.

Iniciado por atcing

Exactame lo que yo decía: esa gráfica ya la vi en su día y sigue sin mostrar THD alguna; eso sí que es seguir en bucle.
Mensajes y más mensajes de las supuestas diferencias entre ambos pero estamos igual que cuando se inició el debate.

yosem la tiene pero si no la quiere compartir quizás sea por tu aburrido empeño en querer discutir o debatir lo que ya no tiene debate y esta mas que claro, mostrado por el 99% de los que estamos aquí en este hilo. Lo que mas creo es que solo estas entrando a ensuciar el hilo.

Iniciado por atcing

De los GTO1514 hay información suficiente detallada para saber hasta dónde llegan (ni más ni menos)

De los HT18 en Marty también y en concreto del HT18 hay muchísima mas información que la sesgada en Internet salvo por ti (dudosa) en dos foros.

Se me ocurren dos sitios a parte de la web oficial de Stereo Integrity:

Data-Bass

Data-Bass

Mas clara la fuente no puede ser y con datos CEA ¿Que mas se puede pedir? Esta perfecto.