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Soporte altavoces

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  1. #1
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: Soporte altavoces

    Hola, unos aspectos a considerar en un soporte de altavoz, que creo ya se han comentado en otros hilos, pero ahí va de nuevo...

    Solo hay tres factores a considerar para aislar frente a vibraciones: masa, rigidez y absorción.

    Masa, cuanto más mejor (y es el principal factor en un soporte de altavoz, aun recuerdo el trabajo de física de un compañero de foros, ingeniero, durante la carrera hace algunos años, sobre soportes, donde la conclusión principal fue esta, mucho peso) ya que consigues una Fr muy baja, alejada de las frecuencias que genera el propio sistema.

    Rigidez, cuanto menor mejor, ya que igualmente a menor rigidez disminuye la Fr. Por eso los soportes de gama alta (principalmente mesas) emplean sistemas de desacoplo entre la estructura y cada balda. Puedes hacer algo similar, pero en el tipo de soporte que proyectas restaría estabilidad, personalmente no me preocuparía más allá de reducir esa rigidez en la unión con la caja (emplear gotas de silicona o similar, nunca atornillar o fijar de forma rígida un monitor a su soporte, es la peor opción) y sobre todo en el contacto con el suelo, para ello se emplean las puntas de desacoplo y similar.

    Amortiguación, no afecta respecto a la Fr, pero atenúan en amplitud y tiempo las posibles vibraciones. Los más empleados son elastómeros (silicona, goma, caucho, neopreno) que resultan más efectivos para el fin que se pretende en audio. Por ello entre el soporte y monitor es lo más apropiado descansar este sobre tres (o cuatro si es el caso) bases de goma.

    Respecto al relleno, es simplemente para añadir masa (primer punto) de modo que el ideal es el que mayor densidad tenga. Pero claro, entran otros factores como la facilidad para encontrarlo, que no sea corrosivo, etc. Y como te han apuntado, uno de los mejores elementos para relleno es la arena de sílice, pues no retiene humedad (se habla en muchos sitios de arena para gatos, aparte de pesar poco, poca masa, contiene desecante, para retener humedad, cuando lo que queremos es lo contrario, para evitar la corrosión de partes metálicas), tiene buena densidad, se encuentra con facilidad y es económica (un saco de 25 kg ronda los 10 euros en almacenes).

    Suerte con esos soportes. Saludos.
    freak128, gymnos, reydarvi y 2 usuarios han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  2. #2
    Iniciado Avatar de reydarvi
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    Predeterminado Re: Soporte altavoces

    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    Hola, unos aspectos a considerar en un soporte de altavoz, que creo ya se han comentado en otros hilos, pero ahí va de nuevo...

    Solo hay tres factores a considerar para aislar frente a vibraciones: masa, rigidez y absorción.

    Masa, cuanto más mejor (y es el principal factor en un soporte de altavoz, aun recuerdo el trabajo de física de un compañero de foros, ingeniero, durante la carrera hace algunos años, sobre soportes, donde la conclusión principal fue esta, mucho peso) ya que consigues una Fr muy baja, alejada de las frecuencias que genera el propio sistema.

    Rigidez, cuanto menor mejor, ya que igualmente a menor rigidez disminuye la Fr. Por eso los soportes de gama alta (principalmente mesas) emplean sistemas de desacoplo entre la estructura y cada balda. Puedes hacer algo similar, pero en el tipo de soporte que proyectas restaría estabilidad, personalmente no me preocuparía más allá de reducir esa rigidez en la unión con la caja (emplear gotas de silicona o similar, nunca atornillar o fijar de forma rígida un monitor a su soporte, es la peor opción) y sobre todo en el contacto con el suelo, para ello se emplean las puntas de desacoplo y similar.

    Amortiguación, no afecta respecto a la Fr, pero atenúan en amplitud y tiempo las posibles vibraciones. Los más empleados son elastómeros (silicona, goma, caucho, neopreno) que resultan más efectivos para el fin que se pretende en audio. Por ello entre el soporte y monitor es lo más apropiado descansar este sobre tres (o cuatro si es el caso) bases de goma.

    Respecto al relleno, es simplemente para añadir masa (primer punto) de modo que el ideal es el que mayor densidad tenga. Pero claro, entran otros factores como la facilidad para encontrarlo, que no sea corrosivo, etc. Y como te han apuntado, uno de los mejores elementos para relleno es la arena de sílice, pues no retiene humedad (se habla en muchos sitios de arena para gatos, aparte de pesar poco, poca masa, contiene desecante, para retener humedad, cuando lo que queremos es lo contrario, para evitar la corrosión de partes metálicas), tiene buena densidad, se encuentra con facilidad y es económica (un saco de 25 kg ronda los 10 euros en almacenes).

    Suerte con esos soportes. Saludos.
    Me quito el sombrero, me has dejado sin habla.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Soporte altavoces

    Cita Iniciado por reydarvi Ver mensaje
    Me quito el sombrero, me has dejado sin habla.
    Lemg es mucho lemg.
    lemg ha agradecido esto.

  4. #4
    experto Avatar de freak128
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    Predeterminado Re: Soporte altavoces

    Muchas gracias a todos por los comentarios. Los altavoces ya tienen unos "puntas de desacoplo" de goma y a parte venían con unas metálicas que tengo pensado poner en la base de los soportes, como tengo parket pondré unas monedas de 50 céntimos entre éstas y el suelo. Si he entendido bien, teniendo en cuenta las puntas de goma de los altavoces y las metálicas de desacoplo que pondré en la base, atornillarías directamente las patas a las bases sin poner ningún aislante entre ellas, verdad?

    Saludos y gracias de nuevo!
    Jvall ha agradecido esto.

  5. #5
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: Soporte altavoces

    ¿Quieres decir atornillar la caja a la base que has hecho? NO!!!

    Me explico, respecto a la rigidez, cuanto mayor sea, también subirá la Fr, luego para qué añades peso para bajar la Fr si luego la subes aumentando la rigidez, y cuando lo deseable es bajar la Fr para alejarla de las frecuencias que genera el propio sistema.

    Justo decía lo contrario, que los soportes de gama alta emplean sistemas donde cada elemento está desacoplado entre sí (baldas de estructuras, cajas de soportes) empleando elementos adecuados para ello (soportes de elastómero, puntas de desacoplo, etc) para disminuir esa rigidez. El unir atornillando no aporta más que seguridad si cabe, porque será más estable, pero desde el punto de vista acústico, de la frecuencia de resonancia, es lo menos adecuado.

    Saludos.

    P.D: Releyendo tu mensaje, creo que quieres decir las distintas piezas del soporte en sí, no las cajas. En ese caso, haz lo más cómodo que te resulte, el soporte en sí lo que más determinará su Fr y eficacia es el peso, cuanto más puedas, mejor. Siento la confusión, aun no me he tomado el café ;-)
    Antonio Díaz Rodríguez
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  6. #6
    experto Avatar de freak128
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    Predeterminado Re: Soporte altavoces

    Jajaja.... tal y como has "posdateado" no me refería a atornillar el altavoz al soporte... con lo que me han costado las cajas no les hago un agujero ni loco! Además tienen el bass reflex en la parte inferior de la caja, con lo que atornillarlo o ponerlo sin sus "patitas de goma" sería tapar la salida de aire.
    Para que nos entendamos bien adjunto una foto, no es del mismo modelo porque es nuevo y no encuentro ninguna foto de mi altavoz con las patas de goma, pero las patitas son como las que lleva este altavoz:

    Antes de seguir confesar que no sé qué es la "Fr" pero he entendido que tiene que ser baja y que cuanto más rigidez la Fr será más alta. Me despista lo de la amortiguación, pues como ignorante en la materia me parece que si amortiguo reduciré la rigidez. Por eso, y esta es la última duda que me queda, creo que si pusiera unas almoadillas de aislamiento entre las patas del soporte (las barras metálicas de las fotos de más arriba) y las baldas de madera que servidrán de base superior e inferior iría bien. Si me lo puedo ahorrar mejor, menos dinero y trabajo, pero como la inversión será pequeña quiero hacerlo lo mejor posible, y aprovechar al máximo los altavoces que tanto me ha costado conseguir

    Mil gracias de nuevo!
    lemg ha agradecido esto.

  7. #7
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: Soporte altavoces

    Vamos por partes, como decía Jack ;-)

    Fr es la frecuencia de resonancia, aquella a la que vibra, por ello tenerla baja, alejada de las frecuencias que nuestro propio sistema genera, para que no resuene y evitar transmitir esas posibles vibraciones.

    Alguna cosa más a considerar, ya que tus cajas tienen réflex por debajo, se me ocurre que con más motivo, el soporte debería ser un sistema lo más abierto posible, es decir, la base superior en lugar de una tabla, me haría un bastidor hueco al centro, algo parecido a esto:



    Este tipo de soportes tan abierto, es el ideal, al margen de las vibraciones, por las reflexiones y difracciones de las ondas sonoras que genera la propia caja, es lo más neutro posible (lo más cercano a "suspender" las cajas en el aire).

    De las almohadillas que mencionas, si te es fácil añadirlas bien, en otro caso no te compliques que no creo que marquen mucha diferencia respecto a lo que supone el peso y desacoplo de la estructura en conjunto al suelo y con las cajas.

    Saludos.
    freak128, gymnos y jorjuda han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  8. #8
    aprendiz Avatar de B-52
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    Predeterminado Re: Soporte altavoces

    Cita Iniciado por freak128 Ver mensaje
    Jajaja.... tal y como has "posdateado" no me refería a atornillar el altavoz al soporte... con lo que me han costado las cajas no les hago un agujero ni loco! Además tienen el bass reflex en la parte inferior de la caja, con lo que atornillarlo o ponerlo sin sus "patitas de goma" sería tapar la salida de aire.
    Para que nos entendamos bien adjunto una foto, no es del mismo modelo porque es nuevo y no encuentro ninguna foto de mi altavoz con las patas de goma, pero las patitas son como las que lleva este altavoz:

    Antes de seguir confesar que no sé qué es la "Fr" pero he entendido que tiene que ser baja y que cuanto más rigidez la Fr será más alta. Me despista lo de la amortiguación, pues como ignorante en la materia me parece que si amortiguo reduciré la rigidez. Por eso, y esta es la última duda que me queda, creo que si pusiera unas almoadillas de aislamiento entre las patas del soporte (las barras metálicas de las fotos de más arriba) y las baldas de madera que servidrán de base superior e inferior iría bien. Si me lo puedo ahorrar mejor, menos dinero y trabajo, pero como la inversión será pequeña quiero hacerlo lo mejor posible, y aprovechar al máximo los altavoces que tanto me ha costado conseguir

    Mil gracias de nuevo!
    Freak que altavoces son?? Nunca había visto altavoces de estantería con la salida réflex por abajo.

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