sub

Iniciado por congo

No especifica directamente los ss datos que os los aporto:

SPL: 93 dB
Pe: 300 W
Z: 4 ohmios

Hola Congo:

Ese dato del SPL, ¿cómo lo has obtenido?. Es que con el programa BassBox 6, para ese driver específicamente -está en su base de datos- salen otros muy diferentes:

1-W SPL --> 83,29 dB
2.8V SPL --> 87 dB

Por otro lado, al ser el JBL GTO 1202D un doble bobina, si dices que la impedancia es de 4 Ohm entonces es que has conectado en serie ambas bobinas.

Y con las premisas anteriores, este programa da unos resultados muy pero que muy diferentes a los empleados por ti. En concreto para Qt=0,707 el litraje es de tan solo 27 litros y F3=49,95. Aumentarlo hasta los 46 litros reduce la Qt a 0,585 y F3=46,88.

No entiendo tamaña difrencia entre los resultados proporcionados por ambos programas, máxime cuando el BassBox 6 está configurado, en su instalación, como diseño para salón y no como diseño para car audio.

Saludos

Iniciado por congo

¿Son medidas externas o internas? espero que externas y ¿grosor de la madera?.

En cualquier caso no pongas mucha guata, la suficiente para evitar resonancias.

Saludetes

son medidas externas. Grosor del DM: 22 mm

Iniciado por Arguazo

Hola Congo:

Ese dato del SPL, ¿cómo lo has obtenido?. Es que con el programa BassBox 6, para ese driver específicamente -está en su base de datos- salen otros muy diferentes:

1-W SPL --> 83,29 dB
2.8V SPL --> 87 dB

Por otro lado, al ser el JBL GTO 1202D un doble bobina, si dices que la impedancia es de 4 Ohm entonces es que has conectado en serie ambas bobinas.

Y con las premisas anteriores, este programa da unos resultados muy pero que muy diferentes a los empleados por ti. En concreto para Qt=0,707 el litraje es de tan solo 27 litros y F3=49,95. Aumentarlo hasta los 46 litros reduce la Qt a 0,585 y F3=46,88.

No entiendo tamaña difrencia entre los resultados proporcionados por ambos programas, máxime cuando el BassBox 6 está configurado, en su instalación, como diseño para salón y no como diseño para car audio.

Saludos

Tal y como le he comentado a Lorac, estoy con el iPhone y creo recordar que eran 93, hasta que no llegue a casa no te lo puedo decir. El altavoz 1202d viene conectado por defecto en serie dando 4 ohmios.

En WinIsd de poner en Z: 4 o 1 o 0 no modifica creo recordar el volumen por lo que deduzco que el parámetro no debe ser relevante al igual que el SPL luego lo simulo, por eso añado que variéis los parámetros que teneis seguros y veáis la variación en el volumen para un Q= 0,7.

El calculo del Bassbox 6 es para un coche casi con seguridad ya que se asemeja a la simulación de la caja que especifica el fabricante para un coche y teniendo en cuenta la ganancia de este.

Mira el Link que he puesto mas arriba del driver 1202d en caja sellada para un coche y son 28 l.

Saludetes

Iniciado por congo

El calculo del Bassbox 6 es para un coche casi con seguridad ya que se asemeja a la simulación de la caja que especifica el fabricante para un coche y teniendo en cuenta la ganancia de este.

Mira el Link que he puesto mas arriba del driver 1202d en caja sellada para un coche y son 28 l.

Saludetes

Pues Congo, en las preferencias está configurado como: "Acoustical Environment: Architectural" (no como "Automotive"). Y de hecho añade en un cuadro que se abre al situar el cursor sobre esa opción: "Most speaker designs will be for rooms in buildings."

Seguiré investigando.

Iniciado por Arguazo

Pues Congo, en las preferencias está configurado como: "Acoustical Environment: Architectural" (no como "Automotive").

Seguiré investigando.

Dudo de que el calculo sea para una casa, además si te fijas en este enlace el calculo para una caja sellada son 28 l y las gráficas especifican out Car, in Car viendo la ganancia de un coche.

http://www.jbl.com/resources/Brands/.../GTO_1202D.pdf

¿Puedes calcular con el BassBox una simulación para otro driver de 12 (1214) y si tiene un listado mejor y nos dices el volumen para un Q= 0,7?



Saludetes

Iniciado por congo

Dudo de que el calculo sea para una casa...

Bueno, podría ser que para algunos drivers no distinguiera entre casa y coche, de ahi lo de "most", que deja una puerta abierta a la duda. Pero no dudes que el programa dice lo que te digo.

¿Puedes calcular con el BassBox una simulación para otro driver de 12 (1214) y si tiene un listado mejor y nos dices el volumen para un Q= 0,7?

Vamos a ver que se puede hacer , que diría el político. Ese GTO no está en la base de datos, habría que meterlo a mano, y lleva un ratillo.

Iniciado por Arguazo

Bueno, podría ser que para algunos drivers no distinguiera entre casa y coche, de ahi lo de "most", que deja una puerta abierta a la duda. Pero no dudes que el programa dice lo que te digo.



Vamos a ver que se puede hacer , que diría el político. Ese GTO no está en la base de datos, habría que meterlo a mano, y lleva un ratillo.

Para nada dudo de ti lo que pretendo es ver donde esta el error en el calculo y si con otros drivers de 12 el calculo del volumen es aproximado.

Además de ser cierto serian mejores tus datos para todos por el volumen de la caja ya que se reduce a la mitad.

Saludetes

Muy buenas, tengo algunas dudas de cara a hacerme un sub hum (o intento...).
Cómo se hacen las conexiones entre el driver y el amplificador?.
Siempre que se dan precios, es sin incluir el amplificador.... cuando tiene un precio considerable... Es porque se considera externo al sub?.
Es necesario dejar espacio alrededor del sub o al ser cerrado no es necesario?.
Un compañero (spantau) hablaba de otro amplificador que no era el behringuer ep2000 y tenía un precio muy competitivo, serviría para 2 subs con driver JBL GTO 1204D o 1214?
Entre los JBL 1204D y 1214, entiendo que la diferencia es más de gusto particular o volumen, no?.
Ruego me disculpéis si lo que pregunto ya se ha comentado anteriormente, pero actualmente sólo puedo ver el foro desde un móvil y tantas páginas se hace complicado.
Gracias por vuestra ayuda

Vamos a ver que yo tb estoy con el movil

La etapa EP2000 seria suficiente para alimentar 2 SuperWooper de 12 o 15, pero no tiene ecualizacion por lo que sera el receptor (si tiene EQ para sub) quien tenga que hacer este trabajo (no entro a valorar si lo hara mejor o peor que un ecualizador parametrico).

Lo ideal para mi, sin tener en cuenta el precio seria lo siguiente:

1 SuperWooper + plate amplifiers (100 €) + Receptor con EQ para sub ( Yamaha-Onkyo no se que modelos).

2 SuperWooper + NU3000DSP/NU1000DSP + Receptor

2 SuperWooper + NU3000/NU1000 + Receptor con EQ para sub.

2 SuperWooper + EP2000/EP4000 + Receptor con EQ para sub.

4 SuperWooper + 2 x EP2000/4000 + Receptor con EQ

También esta la etapa NU6000 con DSP o sin él para quien quiera llevarlos al limite y quedarse sordo

Una etapa pro EP2000 son 200-250 € y sirve para alimentar muy bien dos SuperWooper y al no estar integrado en el sub puede servir para alimentar cajas pasivas, el plate amplifiers Bash 300W le ha costado a AGA1969 casi 200 € y solo puede alimentar un sub y no tiene la potencia de la etapa pro que en cine se agradecerá.

Se pueden combinar las etapas, hay quien no quiere una ecualizacion excelente y con un buen receptor con EQ para sub le sobra, si tuviera que poner 4 SuperWooper por la linealidad en la respuesta en toda la frecuencia y pudiéndolos colocar en simetria especular es la opción que menos EQ necesita.

El SuperWooper en cada sala se comportara de forma diferente y hay quien necesitara ecualizar y quien no, pero es cuestion de suerte.

Mi SuperWooper de 12 con amplificación del Kef C4 no esta ecualizado y tengo una respuesta excelente en toda la frecuencia por la suerte en la colocación-punto de escucha .

Espero haberte liado

Las conexiones en la EP2000/4000 van del driver a la etapa con cable pelado de 2,5 mm pero depende de las conexiones que elijas para la caja- driver JBL GTO.

Saludetes

Tengo algunas consultillas más, os cuento; he visto algunas dudas con las medidas y volúmenes respecto a las cajas para 12". Alguien puede confirmar que las medidas interiores indicadas por Lorac son correctas (driver empleado JBL GTO 1202D) Alto x Ancho x Profundo: 360 mm x 400 mm x 445 mm.
Por otro lado, dónde puedo comprar las conexiones que se dejan en la parte trasera de las cajas?... no tengo altavoces viejos de donde sacarlas.
También necesito que alguien me confirme si es necesario dejar espacio alrededor del sub o no es necesario al ser caja sin bass reflex. En mi caso iría en 2 rincones. En caso que tenga que dejar espacio, me tendré que ir al JBL 1214. Alguien lo ha probado?
Cómo conecto la etapa (behringuer o similar) y mi receptor?, mediante salida de previo?. Disculpad si he preguntado alguna barbaridad...
El cable es de 2,5 mm libre de oxigeno, convencional, correcto?.
Saludos y gracias

Iniciado por jnavas

Tengo algunas consultillas más, os cuento; he visto algunas dudas con las medidas y volúmenes respecto a las cajas para 12". Alguien puede confirmar que las medidas interiores indicadas por Lorac son correctas (driver empleado JBL GTO 1202D) Alto x Ancho x Profundo: 360 mm x 400 mm x 445 mm.
Por otro lado, dónde puedo comprar las conexiones que se dejan en la parte trasera de las cajas?... no tengo altavoces viejos de donde sacarlas.
También necesito que alguien me confirme si es necesario dejar espacio alrededor del sub o no es necesario al ser caja sin bass reflex. En mi caso iría en 2 rincones. En caso que tenga que dejar espacio, me tendré que ir al JBL 1214. Alguien lo ha probado?
Cómo conecto la etapa (behringuer o similar) y mi receptor?, mediante salida de previo?. Disculpad si he preguntado alguna barbaridad...
El cable es de 2,5 mm libre de oxigeno, convencional, correcto?.
Saludos y gracias

El plate para los bornes traseros, se puede pillar por ebay, yo he pillado este, dentro de lo que vi, es el que más me gusto:

http://www.ebay.es/itm/300590214314

Las medidas puedes calcularlo tu sin problemas, solo has de tener en cuenta el diámetro exterior del driver para que te quede dentro del recinto, en el caso de JBL 1202D, es 316mm, y luego con que te de 63l de cubicaje interior, y listo.

El cable de 2.5mm² libre de oxigeno es el que yo estoy usando, y perfecto, también lo he leído varias veces por el foro, y esta bien.

Un saludo.

Una etapa pro EP2000 son 200-250 € y sirve para alimentar muy bien dos SuperWooper y al no estar integrado en el sub puede servir para alimentar cajas pasivas, el plate amplifiers Bash 300W le ha costado a AGA1969 casi 200 € y solo puede alimentar un sub y no tiene la potencia de la etapa pro que en cine se agradecerá.

al final "solo" se quedará en 166 € ya que el transformador me sale de moka, pero tb hay que tener en cuenta que las etapas son un aparatejo más al que hay que acerle sitio.......

Mi SuperWooper de 12 con amplificación del Kef C4 no esta ecualizado y tengo una respuesta excelente en toda la frecuencia por la suerte en la colocación-punto de escucha .

tu mismo lo dices compañero, con un driver de 12" y un plate amplifier de 250W sin ecualizar y con solo colocarlo bien ya tienes suficiente.....a mi me llega.....todo depende del nivel de conformismo

Iniciado por congo

Vamos a ver que yo tb estoy con el movil

La etapa EP2000 seria suficiente para alimentar 2 SuperWooper de 12 o 15, pero no tiene ecualizacion por lo que sera el receptor (si tiene EQ para sub) quien tenga que hacer este trabajo (no entro a valorar si lo hara mejor o peor que un ecualizador parametrico).

Lo ideal para mi, sin tener en cuenta el precio seria lo siguiente:

1 SuperWooper + plate amplifiers (100 €) + Receptor con EQ para sub ( Yamaha-Onkyo no se que modelos).

2 SuperWooper + NU3000DSP/NU1000DSP + Receptor

2 SuperWooper + NU3000/NU1000 + Receptor con EQ para sub.

2 SuperWooper + EP2000/EP4000 + Receptor con EQ para sub.

4 SuperWooper + 2 x EP2000/4000 + Receptor con EQ

También esta la etapa NU6000 con DSP o sin él para quien quiera llevarlos al limite y quedarse sordo

Una etapa pro EP2000 son 200-250 € y sirve para alimentar muy bien dos SuperWooper y al no estar integrado en el sub puede servir para alimentar cajas pasivas, el plate amplifiers Bash 300W le ha costado a AGA1969 casi 200 € y solo puede alimentar un sub y no tiene la potencia de la etapa pro que en cine se agradecerá.

Se pueden combinar las etapas, hay quien no quiere una ecualizacion excelente y con un buen receptor con EQ para sub le sobra, si tuviera que poner 4 SuperWooper por la linealidad en la respuesta en toda la frecuencia y pudiéndolos colocar en simetria especular es la opción que menos EQ necesita.

El SuperWooper en cada sala se comportara de forma diferente y hay quien necesitara ecualizar y quien no, pero es cuestion de suerte.

Mi SuperWooper de 12 con amplificación del Kef C4 no esta ecualizado y tengo una respuesta excelente en toda la frecuencia por la suerte en la colocación-punto de escucha .

Espero haberte liado

Las conexiones en la EP2000/4000 van del driver a la etapa con cable pelado de 2,5 mm pero depende de las conexiones que elijas para la caja- driver JBL GTO.

Saludetes

Yo me he pillado en thomann la siguiente etapa the t.amp E800 - Thomann Cyberstore Español que promete 450W (rms) por canal por 158 euretes puesta en casa. No se si dará esos 1400W de pico que recomendabais en algunos post anteriores, pero teniendo en cuenta que da 100w mas que la rms que soporta el driver de 15" me imagino que para un 12" ira sobrada.
Congo, yo tambien tengo un ifone y me va mejor que el portatil que tengo en casa!!
un saludo!

Iniciado por Arguazo

Hola Congo:

Ese dato del SPL, ¿cómo lo has obtenido?. Es que con el programa BassBox 6, para ese driver específicamente -está en su base de datos- salen otros muy diferentes:

1-W SPL --> 83,29 dB
2.8V SPL --> 87 dB

Por otro lado, al ser el JBL GTO 1202D un doble bobina, si dices que la impedancia es de 4 Ohm entonces es que has conectado en serie ambas bobinas.

Y con las premisas anteriores, este programa da unos resultados muy pero que muy diferentes a los empleados por ti. En concreto para Qt=0,707 el litraje es de tan solo 27 litros y F3=49,95. Aumentarlo hasta los 46 litros reduce la Qt a 0,585 y F3=46,88.

No entiendo tamaña difrencia entre los resultados proporcionados por ambos programas, máxime cuando el BassBox 6 está configurado, en su instalación, como diseño para salón y no como diseño para car audio.

Saludos

Para realizar el cálculo se toma la sensibildad del parámetro T/S del driver: que son 93dB... no la sensibilidad tras el cálculo una vez metido en el rencinto (que baja en todo proyecto).




http://www.jbl.com/resources/Brands/.../GTO_1202D.pdf

De hecho para ser exacto con este driver una vez colocado en el recitno para un Q=0.7, la sensibilidad global de proyecto acabado se va a 86.2dB/1W/1m.

Cuando lo calcules con la sensibilidad adecuada verás como los resultados de litraje y F3 son bien diferentes a los que citas. Para Q=0.7 se va a unos 63.8l con F3 de 37.8Hz, dando una sensibilidad global de 86.2dB/1W/1m.

Si te fiijas en la gráfica del propio pdf del driver se ve con claridad que con 28 litros (linea discontinua, recomendada "para car", ya que la ganancia del maletero compensará la carencia de garves), la F3 queda muy arriba y hay un pico en la respuesta sobre 60Hz, que demuestran que el Q es MUCHO más alto que un 0.7 con ese litraje tan escaso, ya que un Q=0.7 da la máxima extensión (el más bajo F3) sin que se produzca pico alguno en la respuesta.

Un saludete