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Nuestro análisis de la Panasonic VT60

  1. #376
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    Predeterminado Re: Nuestro análisis de la Panasonic VT60

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    Cita Iniciado por gsbreak Ver mensaje
    Mira, yo compre una plasma lg 32pg6000 en Diciembre de 2008 con sintonizador de TDT integrado. Recuerdo como las Sony X3500 de ese año eran las únicas que montaban sintonizador con h256 AVC (junto a Loewe). Un año después, a principio de 2010 se empezó a emitir en HD con h256 AVC con lo que mi televisor HD Ready se quedo obsoleto. Créeme que en España todo es posible, y con el tema del 4G no hay ancho de banda, siendo la solución evidente el DVB-T2. Como a las cadenas les cuadre el tema al gobierno no le va a temblar la mano por forzar una renovación del parque de televisores, es más, es algo que le vendría fenomenal a fabricantes, antenistas, Abertis y al propio gobierno, ya que ese movimiento de dinero genera impuestos. Por cierto, el modelo alto de Sony este año (w905) monta sintonizador DVBT2. Cada cual que saque sus propias conclusiones sobre lo que puede pasar.
    1. Presupones que va a hacer falta espacio para más canales de TDT, cuando la realidad es que muchos de ellos tienen serias dificultades para mantenerse.

    2. Usar H.264 no es comparable pues sólo es un cambio de codec, no de la infraestructura de transmisión (sigue siendo el DVB-T de siempre). El coste aquí es sólo en generar el contenido en alta definición.

    3. Aun así, años después de los primeros canales HD, la oferta sigue siendo testimonial, y muchos contenidos son SD reescalda.

    4. A las cadenas no les va a "cuadrar" gastar más, y menos para nada (ninguna ventaja comercial). Estamos en una crisis muy fuerte y estan reduciendo todo lo que pueden (incluyendo personal), algunas con serios problemas para subsistir.

    5. A los antenistas y a Abertis desde luego que hacer más cambios en la TDT les iría bien, pero que el gobierne FUERZE a ello es impensable, la transición aquí ya ha sido especialmente costosa y mediante sucesivos cambios parciales. El gobierno obviamente necesita dinero, pero obtenerlo así es demasiado indirecto e ineficaz, ya lo está obteniendo con impuestos más directos.

    6. En el mercado hay televisores con DVB-T2 por la simple razón de que en Europa hay países que lo usan, y hay marcas a las que les es más práctico no montar diversas versiones de sintonizador.
    Última edición por txemix; 25/06/2013 a las 13:40 Razón: Ortografía
    gsbreak y rofinder han agradecido esto.

  2. #377
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    Predeterminado Re: Nuestro análisis de la Panasonic VT60

    Cita Iniciado por gsbreak Ver mensaje
    Mira, yo compre una plasma lg 32pg6000 en Diciembre de 2008 con sintonizador de TDT integrado. Recuerdo como las Sony X3500 de ese año eran las únicas que montaban sintonizador con h256 AVC (junto a Loewe). Un año después, a principio de 2010 se empezó a emitir en HD con h256 AVC con lo que mi televisor HD Ready se quedo obsoleto. Créeme que en España todo es posible, y con el tema del 4G no hay ancho de banda, siendo la solución evidente el DVB-T2. Como a las cadenas les cuadre el tema al gobierno no le va a temblar la mano por forzar una renovación del parque de televisores, es más, es algo que le vendría fenomenal a fabricantes, antenistas, Abertis y al propio gobierno, ya que ese movimiento de dinero genera impuestos. Por cierto, el modelo alto de Sony este año (w905) monta sintonizador DVBT2. Cada cual que saque sus propias conclusiones sobre lo que puede pasar.

    Saludos
    Veo que has confundido el codec h264, que se usa actualmente, tanto para video SD, como para HD y el h265 que es el codec que se utilizará para video en 4K.

    Como bien te ha comentado Txemix, la implantación de DVB-T2 en España, ni está, ni se la espera. En el momento actual que vivimos, no existe necesidad real de dar capacidad a un MUX con hasta 40Mbit/s, para meter 15 canales de TV por MUX.

    Con la actual DVB-T y el codec H264, están cubiertas de sobra las necesidades de espacio para los operadores.

    Que un televisor para España no incorpore la capacidad DVB-T2, no debería ser un punto a tener en cuenta para su adquisición o al menos, para ser descartada su compra. Al parecer, aún no hemos aprendido nada, sobre lo que supuso la incorporación del sonido NICAM en los televisores, que nos vendían como lo más en sonido estéreo para televisión y luego sólo en Madrid y Barcelona se pudieron captar emisiones de algunas TV's nacionales o autonómicas.

    De momento, en Reino Unido y Francia se utiliza el DVB-T2 y de forma muy parcial, dado que existe un parque de televisores enorme que no recibe emisiones en esta norma, por lo que tampoco sirven de mucho ejemplo en cuanto a una implantación total de DVB-T2.
    gsbreak, rofinder y CarlitoBRigante han agradecido esto.

  3. #378
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    Predeterminado Re: Nuestro análisis de la Panasonic VT60

    Cita Iniciado por jymig Ver mensaje
    Bueno después de 4 horas realizando pruebas e conseguido dar con la tecla.

    No apretar el soporte al chasis de la tele porque a poca presión que haga ya la liaste y ya marca la forma del chasis interno en la pantalla.
    A mi tambien me salen esas dos rayas, que tornillos dice que hay que aflojar ? los del soporte a la pantalla ?

    Gracias
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  4. #379
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    Predeterminado Re: Nuestro análisis de la Panasonic VT60

    No es lo mismo, el enlace que has puesto es referente al Clouding que se produce en las pantallas lcd-led cuando los píxeles no son capaces de evitar el paso de la luz de la retroiluminación generando ese halo blanquecino. En un plasma es imposible ya que la luminosidad se genera en cada celda independientemente. Más bien sería un banding producido por la estructura del soporte.

    PD.: Por cierto, no es cierto (como pone en ese artículo) que el clouding se solucione con paciencia y tiempo, tanto puede disminuir como incrementarse. Pero eso es tema de otros hilos.
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  5. #380
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    Predeterminado Re: Nuestro análisis de la Panasonic VT60

    Cita Iniciado por dvduser999 Ver mensaje
    A mi tambien me salen esas dos rayas, que tornillos dice que hay que aflojar ? los del soporte a la pantalla ?

    Gracias
    Los tornillos del soporte de la pared a la tele, vamos para que te hagas la idea tiene que pasar el aire entre el sorporte y la tele porque a poco que lo aprietes salen.

    El caso es que con la VT50 lo tenia igual y nunca tuve pega.
    Última edición por jymig; 27/05/2013 a las 12:05
    dvduser999 y CarlitoBRigante han agradecido esto.
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  6. #381
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    Predeterminado Re: Nuestro análisis de la Panasonic VT60

    Buenas compañeros, necesito que me aconsejéis porque tengo una duda enorme sobre que modelo escoger.

    Os cuento: Voy a comprar una tv para el salón y tengo clarísimo que va a ser un plasma de panasonic. Estaba totalmente convencido por la 50vt60 pero ahora comparando precios me entran algunas dudas ya que la 50vt60 esta sobre los 1700€ y por ese precio puedo traer la 55vt50 (no se como andan de precio las st60)

    El caso es que yo solo le doy importancia a la calidad de imagen, no le doy ningún tipo de importancia al sonido (uso un a/v + conjunto de altavoces) tampoco me interesa el tema smart tv ni la cam del skype ya que tengo un htpc con xbmc que es el que uso para todo lo relacionado con multimedia.

    Teniendo en cuenta todo eso y que la distancia de visionado es de entre 2.5 y 3 metros ¿Cuál me recomendais? ¿Merece la pena pagar la diferencia por la vt60 en cuanto a calidad de imagen?

    Ah, le doy muchíiiisima importancia al tema de conectar el htpc por hdmi y no tener judder que tanto me desquicia en mi actual tv, aunque me imagino que en cualquier modelo de los citados no tendré problema ni a 24 ni a 50 ni a 60 fps.

    Gracias y saludos.

  7. #382
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    Predeterminado Re: Nuestro análisis de la Panasonic VT60

    Cita Iniciado por jymig Ver mensaje
    Los tornillos del soporte de la pared a la tele, vamos para que te hagas la idea tiene que pasar el aire entre el sorporte y la tele porque a poco que lo aprietes salen.

    El caso es que con la VT50 lo tenia igual y nunca tuve pega.
    Perdona que sea tan ignorante, si son los soportes de la pared no me cuadra, yo lo tengo puesto con el pie en 'V'
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  8. #383
    especialista Avatar de comoquenohaypan
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    Predeterminado Re: Nuestro análisis de la Panasonic VT60

    Cita Iniciado por parotris Ver mensaje

    Os cuento: Voy a comprar una tv para el salón y tengo clarísimo que va a ser un plasma de panasonic. Estaba totalmente convencido por la 50vt60 pero ahora comparando precios me entran algunas dudas ya que la 50vt60 esta sobre los 1700€ y por ese precio puedo traer la 55vt50 (no se como andan de precio las st60)





    Ah, le doy muchíiiisima importancia al tema de conectar el htpc por hdmi y no tener judder que tanto me desquicia en mi actual tv, aunque me imagino que en cualquier modelo de los citados no tendré problema ni a 24 ni a 50 ni a 60 fps.

    Gracias y saludos.
    A mi la 55 del año pasado por ese precio me parece muy cara.
    No se que pasan en este país que las de 55 no las acaban de bajar nunca de precio. Aparecen y desaparecen del mercado costando casi lo mismo. Que se la coman con patatas.
    Puedes encontrar una 55 ST60 más barata.
    En cuanto calidad de imagen las de este año son mejores naturalmente pero sobre todo deberían de haber solucionado unos defectillos del año pasado como puede ser por ejemplo que retienen menos.
    En cuanto a problemas de judder... simplemente decirte que si con estas teles con su tecnología tienes problemas olvídate porque no hay nada mejor.

  9. #384
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    Predeterminado Re: Nuestro análisis de la Panasonic VT60

    Cita Iniciado por tuperware Ver mensaje
    Veo que has confundido el codec h264, que se usa actualmente, tanto para video SD, como para HD y el h265 que es el codec que se utilizará para video en 4K.

    Como bien te ha comentado Txemix, la implantación de DVB-T2 en España, ni está, ni se la espera. En el momento actual que vivimos, no existe necesidad real de dar capacidad a un MUX con hasta 40Mbit/s, para meter 15 canales de TV por MUX.

    Con la actual DVB-T y el codec H264, están cubiertas de sobra las necesidades de espacio para los operadores.

    Que un televisor para España no incorpore la capacidad DVB-T2, no debería ser un punto a tener en cuenta para su adquisición o al menos, para ser descartada su compra. Al parecer, aún no hemos aprendido nada, sobre lo que supuso la incorporación del sonido NICAM en los televisores, que nos vendían como lo más en sonido estéreo para televisión y luego sólo en Madrid y Barcelona se pudieron captar emisiones de algunas TV's nacionales o autonómicas.

    De momento, en Reino Unido y Francia se utiliza el DVB-T2 y de forma muy parcial, dado que existe un parque de televisores enorme que no recibe emisiones en esta norma, por lo que tampoco sirven de mucho ejemplo en cuanto a una implantación total de DVB-T2.
    Gracias por al apunte del codec h264, es lo que pasa por escribir desde el móvil sin repasar las cosas. Espero que tengas razón y no se repita la historia del dichoso codec y en dos años nos metan el DVB-T2. En todo caso la duda no es si esto lo hacen o no, más bien si será en el corto, medio o largo plazo. En ese sentido piensa que los fabricantes van a impulsar el 4k, que en este momento no es una opción comercial pero ya veremos en 2 años, imagina como se verán las emisiones SD en esos paneles. Francia, Italia, Alemania tendrán emisiones DVB-T2 en el 2015 (menos de dos años), Inglaterra, Dinamarca etc… las tienen ya. La realidad es que no creo que España se quede como una isla tecnológica en el continente. Y claro, es posible que un usuario que cambie de aparato cada dos tres años esto no le importe, pero eso no es lo normal al menos en mi entorno cercano. Lo normal es que las TV duren hasta que se rompan o “haya que poner otro aparato para el mando”. En ese sentido imagina que yo recomiendo a un familiar comprarse un televisor de entre 300.000-400.000 de nuestras antiguas pesetas, que sin duda es la mejor calidad de imagen de momento, con su doble sintonizador etc.. y al cabo de dos años nada de esto sirve y si quieren ver emisiones HD tienen que comprar un sintonizador externo de esos que se rompen cada año con unos mandos a distancia de risa. Desde luego, ante esa tesitura quizá lo mejor es seguir con modelos de transición muy baratos tipo Panasonic X60 (que además se ve muy bien) o recomendarles una Sony (se ve peor pero no tiene este problema). Aparte queda el caso de las personas que quieren estos aparatos en el sentido de panel y no de Televisión. Entonces no tenemos este problema, pero hablamos de un público muy reducido y experto.

    Saludos
    Plasmas Panasonic TX-P50vt20, lg 50pb660V/32pg6000+LG HR550
    Tubos Loewe Mimo 32 & Sony KV-25FX30 & Philips 22 k40 & Sanyo 28
    Samsung Galaxy S5 - Sony M2 Aqua
    Lenovo thinkpad t470 - HP folio 13 - Samsung Galaxy Tab Pro 12.2

  10. #385
    honorable Avatar de gsbreak
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    Predeterminado Re: Nuestro análisis de la Panasonic VT60

    Cita Iniciado por txemix Ver mensaje
    1. Presupones que va a hacer espacio para más canales de TDT, cuando la realidad es que muchos de ellos tienen serias dificultades para mantenerse.
    3. Aun así, años después de los primeros canales HD, la oferta sigue siendo testimonial, y muchos contenidos son SD reescalda.
    .
    1-No creo que tengamos mas canales TDT, si acaso lo contrario, el tema es que en algun momento daran el salto real al HD y eso consume ancho de banda. Fijate que incluso la TVEHD, que parece que se ve bien, utiliza un bitrate muy bajo comparado con lo que se estila en Europa porque no tienen espacio. De hecho diria que ahora se ve peor que hace un par de años cuando empezaron.

    3-Precisamente porque no tienen ancho de banda. Cuando comprar una pelicula a los estudios de EEUU no creo que les cobren mas por emitir en HD, lo harian si pudieran, el tema es que no pueden. La alternativa a esto seria reorganizar el espectro, quitar teletiendas y canales autonomicos etc....pero claro, aunque parezca increible eso no lo haran por que las teletiendas dan dinero, cualquiera quita los nosecuantos canales de TV3 o los nitro-nova-neox repitiendo cosas entre ellos.
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  11. #386
    Teleñeco Avatar de arials
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    Predeterminado Re: Nuestro análisis de la Panasonic VT60

    No es por mal meter, pero más os vale pagar una cablera si queréis ver contenidos en buena calidad y además tendréis contenidos que ver. En las generalistas no hay absolutamente nada (con 2 excepciones) que merezca la pena ver. Es más, yo si compro una tele para ver la tdt, una oki por favor. Cuánto peor vea a Belén Esteban y Jorge Javier, mejor que mejor.
    Si te gastas el dinero en un televisor como el VT es porque tienes contenidos que disfrutas viendo en muy buena calidad. En nuestra TDT esto no pasa ni va a pasar nunca porque nuestra programación da auténtica pena y no va a cambiar porque es la más rentable económicamente hablando.
    Con respecto al DVBT2, hay más estándares no tradicionales que están en auge y pueden ofrecer contenidos buenos y en buena calidad. Hablo de estándares no tradicionales para referirme a todos los que conllevan multiplexacián estadística en vez de reserva de recursos. Me refiero a la IPTV, que podemos acceder a ella de distintas formas (no sólo como ahora).
    El nuevo estándard de ICT2 que se ha adoptado en España contempla estas nuevos modelos de emisión, mucho más baratos (en cuanto a infraestructura para la cadena) y eficientes. El ICT2 ya es de obligado cumplimiento para los nuevos edificios y esto supone un gran avance que los modelos tradicionales como el DVBT2 nunca podrán igualar (ni si quiera en entornos rurales).
    Me aventuro a decir que la implantación en territorio nacional de estas formas de emisión será (y ya es) mucho más importante y prioritario que las otras.
    ¿Por qué? La respuesta es compleja y tiene muchas causas, una de las cuales es que el coste de esta instalación lo soportarán las telecos y no las cadenas ni el estado que no les supone un beneficio (a priori) invertir en este tipo de despliegues.

    Así que si queréis estar a la última y tener contenidos coherentes con vuestra forma de ser, aseguraos de tener fibra óptica cerca o id pensando en adaptar vuestra instalación al ICT2.

    El concepto de TV ha cambiado y pasa por las funciones SMART que por ahora poco ofrecen (como siempre, en España), pero que es el futuro inmediato. Renovarse o morir .
    Última edición por arials; 27/05/2013 a las 17:50
    rofinder, CarlitoBRigante y agk360 han agradecido esto.

  12. #387
    Loco De La Vida Avatar de jymig
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    Predeterminado Re: Nuestro análisis de la Panasonic VT60

    Cita Iniciado por dvduser999 Ver mensaje
    Perdona que sea tan ignorante, si son los soportes de la pared no me cuadra, yo lo tengo puesto con el pie en 'V'
    No me jod*s.... Haber que te pueden decir los demas que tienen la tele con el soporte original que viene con la tele.

    Usar la plantilla de color verde y gris y comprobar el panel y comentar como esta.

    Yo como comente lo solucione pero claro, es que la tele la tengo colgada en la pared asi que no es igual. A mi lo que mas me llama la atencion es que con la VT50 no tuve ningun problema, por lo que o han cambiado e chasis y esta todo mas ajustado o algo esta fallando en el ensamblado.

    Y cambiando de tema, esta noche realizare un par de pruebas y pondré mis conclusiones.
    Última edición por jymig; 27/05/2013 a las 19:27
    Puedes seguirme en YouTube / Twitch
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    Debilidad por las manzanas y los negros infinitos. 🤣

  13. #388
    Teleñeco Avatar de arials
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    Predeterminado Re: Nuestro análisis de la Panasonic VT60

    Cita Iniciado por dvduser999 Ver mensaje
    Perdona que sea tan ignorante, si son los soportes de la pared no me cuadra, yo lo tengo puesto con el pie en 'V'
    Tienes la tele en la peana????

  14. #389
    experto Avatar de CarlitoBRigante
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    Predeterminado Re: Nuestro análisis de la Panasonic VT60

    Cita Iniciado por jymig Ver mensaje
    Los tornillos del soporte de la pared a la tele, vamos para que te hagas la idea tiene que pasar el aire entre el sorporte y la tele porque a poco que lo aprietes salen.

    El caso es que con la VT50 lo tenia igual y nunca tuve pega.
    Joder, qué cosa más rara. A ver si averiguamos qué sucede exactamente y por qué, porque si no más de uno se puede llevar un susto de la ostia

  15. #390
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    Predeterminado Re: Nuestro análisis de la Panasonic VT60

    Cita Iniciado por tuperware Ver mensaje
    Veo que has confundido el codec h264, que se usa actualmente, tanto para video SD, como para HD y el h265 que es el codec que se utilizará para video en 4K.

    Como bien te ha comentado Txemix, la implantación de DVB-T2 en España, ni está, ni se la espera. En el momento actual que vivimos, no existe necesidad real de dar capacidad a un MUX con hasta 40Mbit/s, para meter 15 canales de TV por MUX.

    Con la actual DVB-T y el codec H264, están cubiertas de sobra las necesidades de espacio para los operadores.

    Que un televisor para España no incorpore la capacidad DVB-T2, no debería ser un punto a tener en cuenta para su adquisición o al menos, para ser descartada su compra. Al parecer, aún no hemos aprendido nada, sobre lo que supuso la incorporación del sonido NICAM en los televisores, que nos vendían como lo más en sonido estéreo para televisión y luego sólo en Madrid y Barcelona se pudieron captar emisiones de algunas TV's nacionales o autonómicas.

    De momento, en Reino Unido y Francia se utiliza el DVB-T2 y de forma muy parcial, dado que existe un parque de televisores enorme que no recibe emisiones en esta norma, por lo que tampoco sirven de mucho ejemplo en cuanto a una implantación total de DVB-T2.
    la no incorporacion del DVB-T2 en una pantalla tope de gama como es la VT , para mi y para cualquiera que no cambie de televisor cada dos años es un handicap muy importante a tener en cuenta.

    Cuidado con dar informaciones que den lugar a confusiones, una cosa es que tu no valores el sintonizador DVB-T2, y otra muy distinta es afirmar que el DVB-T2 ni esta ni se le espera..... Pues claro que se le espera, puesto que es un estándar europeo que ya han adoptado muchos países, y en España ya se están haciendo pruebas.

    Por cierto, vodafone empieza con el 4G el miércoles.... yoigo y orange en breve......hace 6 meses se esperaba el 4G??
    Vamos que quien se haya gastado 700 pavos en un S4 sin 4G.....estará contento.

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