Plasma Panasonic. Serie V10 (2009)

Iniciado por peck

No es mi teoría, es la realidad.
Lo que pasa es que muchas veces la vista engaña,

Pues vale, entonces la vista engaña y el plasma lo vemos mejor aunque no sea mejor. Para mí es lo mismo. Se ve más negro.

Iniciado por peck

y otras muchas somos nosotros mismos los que nos engañamos: el máximo negro que puede dar un plasma (o un LCD, o cualquier tipo de pantalla) es el que ves cuando está apagado.

Yo no creo que me estuviera engañando. De hecho, como la primera parte del DVD de barridos estaba resolviéndolo de manera espectacular, me estaba planteando muy seriamente cambiar la V10 por esa. Pero los negros del LCD, en cuanto hay algo de luz, se guarrean completamente. Más tarde vi dos escenas más y resultó que, además, resulta que pixela más que la V10, pero cuando estuve mirando los negros quería que fueran al menos similares a los de la G10 de al lado. Por desgracia, no era así.

Iniciado por peck

Compáralas con luz ambiente, y notarás la diferencia entre el gris y el negro. O no, haz lo que quieras...

Eso hice. Plasma negro. LCD gris. Y me hubiera gustado ver el negro en el LCD, pero no hubo suerte. Si te sirve de consuelo. Plasma reflejos. LCD no. Pero vamos, empiezo a sospechar que tú no estás abierto a nada que no sea "LCD mejor que plasma"

Iniciado por peck

Compruebo que te dejas llevar por los tópicos: la gran mayoría de los LCD-Led son Edge-Led, que no tienen mejores negros que sus equivalentes en CCFL. Además, usan los mismos paneles, con luz ambiente se ven exactamente igual en ese aspecto.

Yo compruebo que con tal de no dar tu brazo a torcer, dices lo que sea. Yo no sé cómo será el LCD LED de Philips, pero se veían los negros bastante negros y con el LCD normal, pues no. Bueno, decía que no sé, pero no he tenido más que preguntar a San Google y me dice que tiene un array de 128 LEDS, o sea, no parece que sea EDGE LED. Pero vamos, tú a lo tuyo, ¿eh?

Por otro lado, no sé si esos dos modelos usan los mismo paneles o no, pero con luz ambiente se veían con una diferencia muy clara. LED con negros. LCD normal con grises. Pero, oye, igual tú te refieres a con la tele apagada. En ese caso... la verdad es que me da igual. La tele la suelo ver encendida.

EDITO: Si soy partidista de algo, seguramente sería del LCD. Por mucho que no haya tenido nunca problemas de retenciones en el plasma y sí en una pantalla LCD, lo cierto es que me acojona poner juegos en el plasma y preferiría encontrar un LCD que se viera mejor... Tan partidario soy, que me planteé cambiar la V10 por la Philips hasta que vi el desastre con los pixelados. Por ahora, a mis ojos, la V10 es la mejor tele que he visto.

Iniciado por rechicero

Muy buenas Rechicero.

En el tema que dices si con luz ambiente el LCD que viste se ve gris mmm yo te puedo comentar sobre los que tengo en casa y con buena luz ambiente su negro es ultra profundo, con luz ambiente normal mas de lo mismo, incluso a oscuras sigue siendo profundo y para nada son grises, no sea como le pongas el brillo al MAXIMO, claro los que tengo para nada son unos OKI jeje

Yo tambien suelo ver la tele encendida, pero darte cuenta que como notas mejor la escala de grises, profundidad de negro, fluidez de imagen en movimiento y detalles en general en pelis en BLU-RAY como EL CABALLERO OSCURO, es viendola TOTALMENTE apagada mirando fijamente al panel y solo un corazon puro teniendo FE en PETER PAN vera EL NEGRO ABSOLUTO jajajajajaaaa!!

SALUDOS FIERA.

Iniciado por MISTER OLYMPIA

Muy buenas Rechicero.

En el tema que dices si con luz ambiente el LCD que viste se ve gris mmm yo te puedo comentar sobre los que tengo en casa.

Los tuyos no estaban, así que no puedo hablar de ello.

Pero el gran problema que vi a los LCD es, en parte, consecuencia de una virtud. Una de las razones por las que tienen menos reflejos es porque en lugar de tener un cristal, lo que tienen es una capa polarizante. Eso hace que el reflejo sea menos intenso que en el plasma (mucho menos), pero también más extenso.

Imagina una bombilla delante de un espejo. Lo que se refleja es claramente el filamento. O sea, mucha luz en una zona pequeña. Ahora imagina una bombilla con pantalla delante del espejo. La luz que se refleja es mucho menos intensa... pero la zona es mucho mayor (todo el reflejo de la pantalla).
Pues con el plasma-LCD pasa algo similar. El reflejo en el plasma es más intenso pero, al ser más pequeño, es más difícil que caiga en una zona negra y, cuando lo hace, es más fácil moverse un poco y evitarlo.

El resultado es que me resultaba más fácil ver negro el plasma que el LCD (que no lo conseguí, cuando me quitaba un "reflejo" saltaba otro).

Aparte, en LCDs que no usen matriz de LEDs, es tecnológicamente imposible conseguir un negro "apagado" porque el panel está iluminado por detrás. Entero. Y algo de luz siempre se cuela.

Dicho de otra manera.

El plasma es como el CRT. Es una tecnología que genera su propia luz, con sus ventajas (las zonas negras son tan negras como el panel) y sus desventajas (posibles retenciones).

El LCD no genera su propia luz. Necesita una fuente de luz por detrás y si esta fuente de luz es uniforme (o sea, no es una matriz de LEDS), siempre se escapará luz.

Pero no hace falta que nadie me crea. Miremos el esquema de los paneles IPS Alpha (por ejemplo, los que usa Pana) aquí

Las flechas amarillas son luz. Si la molécula de cristal líquido está abierta, la flecha de salida es más o menos como la de entrada. Si la molécula de cristal líquido está cerrada, la flecha de salida es más pequeña que la de entrada... ¡Pero existe!

O sea, un pixel "apagado" de un plasma no emite luz. Un pixel "apagado" de un LCD sí emite luz. Es por eso por lo que los negros son mejores en el plasma.

¿Eso quiere decir que es mejor el plasma? Pues no. Es diferente. Ponle una buena ventana justo enfrente y los reflejos te pueden joder bastante más que en un LCD. Súbelo a gran altitud y funcionará de culo (si funciona).

Todo tiene su pros y sus contras, pero el LCD iluminado de manera uniforme emite luz y el plasma no. Eso es así.

Por el contrario, un LCD iluminado por matriz de LEDS no tiene por qué emitir luz (si el LED de la zona está apagado). Es por eso por lo que pueden conseguir negros mejores (al menos por zonas).

La tecnología OLED, como sí emite luz propia (no necesita iluminación posterior), puede generar negros "negros" en los que un píxel apagado no emita ninguna luz. Por eso es el santo grial del LCD. Y por eso tb tiene problemas de duración con los colores más energéticos, los azules (a día de hoy). Y, aunque no hay nada que lo indique, me atrevería a decir que también puede tener retenciones-quemados.

Por supuesto, Peck dirá que me dejo llevar por tópicos. Yo prefiero pensar que me dejo llevar por el conocimiento de las diferentes tecnologías, todas con pros y contras.