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Plasma Panasonic. Serie V20 (2010)

  1. #511
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    06 mar, 10
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

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    Me han enviado un correo diciendome esto:

    Lamentamos informarle que el producto que desea no está en stock actualmente.
    Estimamos la entrega de dicho producto para el día 16. Junio 2010.

    Pues estoy cansado de tener que ver la television de mi cuarto en el salon (http://www.sony.es/product/t15-s-ser...TechnicalSpecs)
    Tengo una distancia de 2,50m y 20" pulgadas es un poco pequeño jeje y me gustaria ver el mundial con mi panasonic V de 42"

    Saludos

  2. #512
    aprendiz
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    18 nov, 04
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Ya tengo la 42V20 montada en el salón de mi casa, je,je. Primeras impresiones muy favorables. Si me decís que prueba debo hacer para notar los "floating blacks", os lo agradecería. Tengo todo el fin de semana para trastear con el cacharro.

  3. #513
    Tecnócrata Avatar de SuperCurro
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    14 ene, 10
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por Salberdi Ver mensaje
    Ya tengo la 42V20 montada en el salón de mi casa, je,je. Primeras impresiones muy favorables. Si me decís que prueba debo hacer para notar los "floating blacks", os lo agradecería. Tengo todo el fin de semana para trastear con el cacharro.
    LOS TEST

    Los últimos TVs que han salido al mercado de Samsung, panasonic (y no sabemos si el resto) han incorporado dos tecnologías que están haciendo mucho daño a la calidad de imagen.
    Una es el IFC (Inteligent Frame Creation) o Motion Plus o como queráis llamarlo consiste en eliminar el judder por medio de un algoritmo matemático que interpola los frames.
    La otra es el ahorro de energía. Los últimos plasmas consumen la mitad que los de hace un par de años (mas o menos).

    La consecuencia de estas maravillosas tecnologías son:

    Para los filtros de judder: unos horrorosos artefactos que además pueden ir acompañados con el efecto "telenovela". Lo del efecto "telenovela" se debe a que al interpolar el movimiento rápido del fondo de la imagen por un lado, con el movimiento lento del primer plano por otro, se produce un desfase de velocidades en la perspectiva cónica del primer plano con el plano del fondo, lo que da lugar a un efecto rarísimo que tan poco me gusta. En samsung este problema lo han solventado dando el control total al usuario para cambiar los parámetros y ya hay gente que se ha puesto las pilas y ha conseguido minimizar el judder sin artefactos ni efecto telenovela. En Panasonic yo no he llegado a encontrar el menú avanzado del IFC.

    En particular en la G20 hay dos modos, uno que se llama ICF para 50Hz y otro que lo llaman 24p smooth film para 24p (ojo que solemos llamar 24= 24.000Hz y 23Hz=24p=23.976). Estos filtros son los mismos pero a diferente frecuencia, no así en samsung que no tiene nada que ver el motion plus con el 24p smooth film.


    Para el control de energía: un cambio de brillo en toda la pantalla en función de la energía que consuma la TV.


    Hay dos test sintéticos para detectar estos problemas, el de los artefactos esta pillado del foro de avsforums americano y el del brillo lo inventé yo para demostrarle a los de samsung que a mi tele le cambiaba el brillo y no había quien la viese.

    TEST de cambio de brillo. A oscuras ponéis el vídeo y os fijáis de cerca si el negro cambia o no cambia (si hace falta usad un canuto). Si no cambia nada es que lo pasa, si para verlo os tenéis que poner con el canuto es que regular, y si lo veis desde el sofá es que mal, porque viendo pelis lo vais a apreciar.

    El TEST es un archivo AVI normal y corriente:




    Para los artefactos os lo he resubido también a megaupload.
    http://www.megaupload.com/?d=ZAT992J0

    También es un archivo avi normal. Esta muy bien porque se ven los artefactos y también las estelas verdes y la capacidad de nuestra tele de poner una imagen en movimiento.




    Además de estos clásicos he añadido un par de test nuevos, uno para ver el problema de control de backlight y otro el de "sangrado" para ver las estelas o desgarros en pantalla (se ven unas interferencias horizontales su pones algo de mucho contraste).

    El de Backlight lo podéis descargar de
    http://www.megaupload.com/?d=ZTAP8ILS




    El del Sangrado lo podéis descargar de

    http://www.megaupload.com/?d=PQO1B0FL

    De este no os preocupeis si cambia la luminosidad del fondo, es del video no de la TV, lo que tenéis que buscar son unas estelas horizontales que marcan toda la pantalla.




    Cambio de Brillo: Supera el TEST.
    Ahora bien, el negro no cambia pero el blanco se apaga claramente. Es como la B850 pero mas exagerado, así que le hicimos un montón de mediciones porque la imprecisión del color yo lo achaco a esto. Me volvía loco midiendo así que medimos la luminosidad con diferentes tamaños de ventanas
    Empollon, chaendler1 y alfyoly han agradecido esto.
    El Corte Inglés ya no es lo que era
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    LG: 50PK950, 50PK760, 50PK250
    OLED LG: 55EC930V vs 55EA980V vs PLASMA 55VT60Enlaces a: Reviews, Tutorial calibración, My HTPC, My Game PC, Floating Blacks, 4k vs FullHD

  4. #514
    aprendiz Avatar de Empollon
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Que de perrerías les haces a las teles
    Si alguien en su sano juicio, y con eso me refiero a aguien que nunca entraría en este foro, le pones eso en la tele para comprobar estelas, fogonazos, sangrados,... Te miraría como a un extraterrestre.

    Bueno, pero házselas a esta V20, metele el dedo en el culo, y dinos a que huele...

  5. #515
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por Empollon Ver mensaje
    Que de perrerías les haces a las teles
    Si alguien en su sano juicio, y con eso me refiero a aguien que nunca entraría en este foro, le pones eso en la tele para comprobar estelas, fogonazos, sangrados,... Te miraría como a un extraterrestre.

    Bueno, pero házselas a esta V20, metele el dedo en el culo, y dinos a que huele...
    Estas solo son unas pocas pruebas... toi buscando una batería de test para las teles que se que las hay porque las he visto en reviews... pero bueno.

    No se si al final podré hacer la review de la V20, mas que nada porque mi portatil ahora no reconoce los panasonic lo cual es todo un problema. en fin ya veremos
    El Corte Inglés ya no es lo que era
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  6. #516
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Buenas a todos, y antes que nada daros las gracias por vuestra dedicación y trabajo.
    Soy de los que sigue este foro (anteriormente seguí el de la G20), porque quiero una V20

    El otro día fui a la tienda donde compro las TV para encargarle la V20, dándome estos precios
    42" 1500 €
    50" 1900€

    Le comento que en Internet están casi 200 € mas baratas y me dice que actualmente no se tira nada, y que en función del numero de controles de calidad que pasan las TV's panasonic las vende a un precio diferente o bien que hay distribuidores que compran para que nos entendamos estos saldos para luego venderlos más baratos que el precio que marca Panasonic.

    También tengo que decir a su favor que son súper profesionales y que cuando te instalan el TV en casa te hacen un calibrado especifico para tu ambiente (con el calibrador con un trípode, el calibrado dura bastante rato, casi una hora), eso casi justifica los 200 € de diferencia.

    Yo había pensado en comprarme el Spyder3 y hacer yo el calibrado (voy a comprar 3 o 4 V20 para mi y unos amigos), si el Spyder me cuesta 160 € y puedo calibrar varios televisores me sale a cuenta (solo que compre 3 televisores la diferencia de precio justifica la compra del calibrador), siempre y cuando sea el mismo TV.

    Ahí van las preguntas

    ¿Es cierto que hay diferentes calidades de un mismo modelo de TV?

    ¿Es fácil hacer el calibrado con el Spyder3?

    ¿Cómo se pasa la información que obtienes de la calibración al TV?

    Un saludo a todos y gracias.

  7. #517
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Un dato anecdótico. Ayer por la noche, viendo la serie "Urgencias", la jefa me dice: "veo la tele rara, hay algo raro en el movimiento". Efectivamente, el IFC estaba activado. Lo he desactivado, ya que para mi gusto (y el de mi WAT, que no tiene ni idea de teles, ni que falta que hace) es una castaña.
    Ahora mismo estoy haciendo el rodaje con el Break in DVD y más tarde ya me pondré a trastear. Saludos.

  8. #518
    aprendiz Avatar de AMARCORD
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    21 dic, 08
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por pastror Ver mensaje
    Buenas a todos, y antes que nada daros las gracias por vuestra dedicación y trabajo.
    Soy de los que sigue este foro (anteriormente seguí el de la G20), porque quiero una V20

    El otro día fui a la tienda donde compro las TV para encargarle la V20, dándome estos precios
    42" 1500 €
    50" 1900€

    Le comento que en Internet están casi 200 € mas baratas y me dice que actualmente no se tira nada, y que en función del numero de controles de calidad que pasan las TV's panasonic las vende a un precio diferente o bien que hay distribuidores que compran para que nos entendamos estos saldos para luego venderlos más baratos que el precio que marca Panasonic.

    También tengo que decir a su favor que son súper profesionales y que cuando te instalan el TV en casa te hacen un calibrado especifico para tu ambiente (con el calibrador con un trípode, el calibrado dura bastante rato, casi una hora), eso casi justifica los 200 € de diferencia.

    Yo había pensado en comprarme el Spyder3 y hacer yo el calibrado (voy a comprar 3 o 4 V20 para mi y unos amigos), si el Spyder me cuesta 160 € y puedo calibrar varios televisores me sale a cuenta (solo que compre 3 televisores la diferencia de precio justifica la compra del calibrador), siempre y cuando sea el mismo TV.

    Ahí van las preguntas

    ¿Es cierto que hay diferentes calidades de un mismo modelo de TV?

    ¿Es fácil hacer el calibrado con el Spyder3E?

    ¿Cómo se pasa la información que obtienes de la calibración al TV?

    Un saludo a todos y gracias.
    ¿En que tienda compras la tele?Porque lo que explicas es muy interesante.
    Gracias.

  9. #519
    experto
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Pastror, me estoy mordiendo la lengua para no decir un disparate. Dile, por favor, al de la tienda que deje de decir chorradas. Y, de paso, a ver si es capaz de decir semejante gilipollez en un foro como este en abierto y para que lo lea todo el mundo. Hace tiempo que no escucha algo asi. Lo que me sorprende es que te lo creas. Y calibrar una V20 no es nada dificil. En otras tv si es mas complicado, pero en una V no.

  10. #520
    Tecnócrata Avatar de SuperCurro
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por pastror Ver mensaje

    También tengo que decir a su favor que son súper profesionales y que cuando te instalan el TV en casa te hacen un calibrado especifico para tu ambiente (con el calibrador con un trípode, el calibrado dura bastante rato, casi una hora), eso casi justifica los 200 € de diferencia.

    Yo había pensado en comprarme el Spyder3 y hacer yo el calibrado (voy a comprar 3 o 4 V20 para mi y unos amigos), si el Spyder me cuesta 160 € y puedo calibrar varios televisores me sale a cuenta (solo que compre 3 televisores la diferencia de precio justifica la compra del calibrador), siempre y cuando sea el mismo TV.

    Ahí van las preguntas

    ¿Es cierto que hay diferentes calidades de un mismo modelo de TV?

    ¿Es fácil hacer el calibrado con el Spyder3?

    ¿Cómo se pasa la información que obtienes de la calibración al TV?

    Un saludo a todos y gracias.
    200€ por un calibrado profesional completo (luminancia, gamma, CIE 1º 2º, saturación color) es barato, pero bueno, sencillamente no me lo creo, por la sencilla razón de que lleva 2 horitas en una VT o V y mas de 4 horas si es de otra marca...

    No es cierto que haya diferentes calidades de un mismo modelo.

    Si, es relativamente fácil calibrar, lo que pasa que lleva tiempo.
    ¿por que quieres una spyder3?

    Cuando calibras lo único que haces es medir la luz y el color de la pantalla, con esos datos corriges la configuración de la TV hasta que te dan los valores según "norma".

    Tenemos un foro de calibración, leetelo.
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  11. #521
    antes socram a secas
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por Empollon Ver mensaje
    Que de perrerías les haces a las teles
    Si alguien en su sano juicio, y con eso me refiero a aguien que nunca entraría en este foro, le pones eso en la tele para comprobar estelas, fogonazos, sangrados,... Te miraría como a un extraterrestre.

    Bueno, pero házselas a esta V20, metele el dedo en el culo, y dinos a que huele...
    .... te juro empollón que lo haría..pero .......es...que.......no se lo encuentro...., joder ya no sé a quien meterle el dedo, y a quien calibrar.

    Me estais asustando con tanto TEST.

  12. #522
    aprendiz Avatar de Empollon
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por pastror Ver mensaje
    Buenas a todos, y antes que nada daros las gracias por vuestra dedicación y trabajo.
    Soy de los que sigue este foro (anteriormente seguí el de la G20), porque quiero una V20

    El otro día fui a la tienda donde compro las TV para encargarle la V20, dándome estos precios
    42" 1500 €
    50" 1900€

    Le comento que en Internet están casi 200 € mas baratas y me dice que actualmente no se tira nada, y que en función del numero de controles de calidad que pasan las TV's panasonic las vende a un precio diferente o bien que hay distribuidores que compran para que nos entendamos estos saldos para luego venderlos más baratos que el precio que marca Panasonic.

    También tengo que decir a su favor que son súper profesionales y que cuando te instalan el TV en casa te hacen un calibrado especifico para tu ambiente (con el calibrador con un trípode, el calibrado dura bastante rato, casi una hora), eso casi justifica los 200 € de diferencia.

    Yo había pensado en comprarme el Spyder3 y hacer yo el calibrado (voy a comprar 3 o 4 V20 para mi y unos amigos), si el Spyder me cuesta 160 € y puedo calibrar varios televisores me sale a cuenta (solo que compre 3 televisores la diferencia de precio justifica la compra del calibrador), siempre y cuando sea el mismo TV.

    Ahí van las preguntas

    ¿Es cierto que hay diferentes calidades de un mismo modelo de TV?

    ¿Es fácil hacer el calibrado con el Spyder3?

    ¿Cómo se pasa la información que obtienes de la calibración al TV?

    Un saludo a todos y gracias.
    Alguno no sabe lo que decir para vender teles. Si eres de Madrid, creo que se la tienda que es...
    Para calibrar pásate por el hilo de calibrados, pero ni se te ocurra comprar un spyder 3, tienes el eye one lt por 100€ y mucho más fiable.

  13. #523
    aprendiz Avatar de Empollon
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por SuperCurro Ver mensaje
    Estas solo son unas pocas pruebas... toi buscando una batería de test para las teles que se que las hay porque las he visto en reviews... pero bueno.

    No se si al final podré hacer la review de la V20, mas que nada porque mi portatil ahora no reconoce los panasonic lo cual es todo un problema. en fin ya veremos
    Sería una pena que no pudieras hacer el test a la V20, más que nada porque tu has visto y probado la G20 y VT20 y podría comparárlas con el mismo equipo y el mismo ojo. Mi olfato me dice que debe de ser como la VT20, floating blacks suaves, negros como el sobaco de un grillo, pero sin 3D y mucho mas barata que la VT20, es por eso que creo que es mi tele...

    Además quién quiere 3D, luego sucenden cosas como esta...

    http://www.terra.com.pe/noticias/not...-porno-3d.html

  14. #524
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por Empollon Ver mensaje
    Para calibrar pásate por el hilo de calibrados, pero ni se te ocurra comprar un spyder 3, tienes el eye one lt por 100€ y mucho más fiable.
    Hola Empollon, en la propia web de spectracal venden el X-rite EyeOne Display2 junto con el soft suyo CALMAN (ahora v.4) por unos 250 €. ¿Qué te parece?

    ¿Es necesario realizar una calibración? (me he comprado la 42V20; la recibo el lunes)

    Gracias y saludos

  15. #525
    aprendiz Avatar de Empollon
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V20 - NeoPDP 2010

    Comprate el eye one lt, es igual que el 2 sin el software. Como software puedes usar otro gratuito. En los hilos de calibración tienes toda la info.

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