Plasma Panasonic Series G10 y G15 (2009)

Genial Toledano!!! qué crack

Con lo de la nitidez me has mosqueado, si tienes tiempo porfa explícanos un poco en detalle...

Lo del brillo... ummm... estuve comprobando anoche y con la TDT también me pasa el efecto que os comentaba (tanto con gamma 2.2 como 2.0 y con/sin ECO) y me gustaría que alguien más pudiera hacer esta prueba: de noche, apagar todas las luces, y poner con el DVD/WDTV/TDT una peli que tenga bandas negras horizontales superior e inferior (no sirve poner la pantalla en negro "sin señal"). Una vez hecho eso, te acercas a la tele y fíjate si donde debería ser negro aparecen unos puntitos tenues que dan vueltas... casi no se aprecian pero de cerca yo los veo (tanto en BD como con la TDT, anoche echaron Million Dollar Baby en Neox y ahí lo vi también). Reduzco el brillo a -1 y el negro vuelve a ser "negro" (bueno, todo lo negro que puede ser este panel).

Creo que estos filtros que el vendedor anuncia para THX también son exactamente los colores para ese programa, por menos de seis eurillos... por si te interesa (aunque supongo que terminarías consiguiendo un cálido D65 de esos, y me imagino que nos parecerá muy amarillo como siempre :

http://cgi.ebay.es/THX-OPTIMIZER-TV-...item20ae1bee33

Iniciado por Toledano

Anoche estuve comprobando las calibraciones con Digital Video Essentials, principalmente de brillo, contraste, gamma y definición.

He de decir que esperaba algo más de esta aplicación, también es cierto que no la he visto como corresponde ya que es un DVD9 y no tenia soporte, así que lo he copiado al WDTV y lo he reproducido sin menús, así que tengo la esperanza que por algún sitio tenga algo más de contenido.

De todos modos se centra principalmente en explicar los sistemas y ajustes, pone ejemplos con unas plantillas en las que después de la explicación haces tus propios ajustes.

Mis resultados reproduciendo desde el WDTV fueron los siguientes:

Siempre en Modo Cine:

Contraste: 36 El valor por defecto viene clavado.
Brillo 0 con Gamma 2.0 me sale clavado con el patrón.
Nitidez: 0 Una vez entiendes lo que hace realmente este parámetro y haces la calibración, te das cuenta que es un ligero efecto óptico pero la realidad es que al aumentar el valor estás metiendo ruido en la imagen. El valor correcto es 0, lo cual no quita que lo subamos algo si nos gusta más, pero recomendaría que no sea en más de 3 como mucho.

Color: Hice algunas pruebas, pero tengo que repetirlas más detenidamente, hacen falta unos filtros y de momento probé con unas gafas 3D de 2 colores

Seguiré haciendo pruebas y os iré contando.

Con Gamma 2.2 el brillo a 0 debe ser más que suficiente, con Gamma 2.0 el brillo a 0 salia clavado con el patrón. Son unas bandas horizontales con distintos tonos de grises y 3 bandas verticales con 3 gradientes de gris, hay que ajustar el brillo justo para que la última banda se confunda con el negro de la pantalla y esto se daba justo con el brillo en 0, por supuesto con -1 también pero ya se empezaban a oscurecer el resto de bandas.
En cualquier caso, una sutil diferencia como puede ser tener activado o no el Modo Eco ya puede ser suficiente para justificar 1 punto de diferencia en el brillo.

Las pruebas las hice anoche, en condiciones de luz que suelo tener para ver la pantalla, probaré con luz diurna a ver si estos ajustes siguen siendo válidos, el tutorial explica que diferentes tipos de luz pueden llevar a diferentes ajustes de brillo/contraste.

Como he dicho tengo que hacer más pruebas, muchas más

Iniciado por Toledano

Con Gamma 2.2 el brillo a 0 debe ser más que suficiente, con Gamma 2.0 el brillo a 0 salia clavado con el patrón. Son unas bandas horizontales con distintos tonos de grises y 3 bandas verticales con 3 gradientes de gris, hay que ajustar el brillo justo para que la última banda se confunda con el negro de la pantalla y esto se daba justo con el brillo en 0, por supuesto con -1 también pero ya se empezaban a oscurecer el resto de bandas.
En cualquier caso, una sutil diferencia como puede ser tener activado o no el Modo Eco ya puede ser suficiente para justificar 1 punto de diferencia en el brillo.

Las pruebas las hice anoche, en condiciones de luz que suelo tener para ver la pantalla, probaré con luz diurna a ver si estos ajustes siguen siendo válidos, el tutorial explica que diferentes tipos de luz pueden llevar a diferentes ajustes de brillo/contraste.

Como he dicho tengo que hacer más pruebas, muchas más

Hola cracks!

Gracias por las nuevas aportaciones. Esto solo conduce a una cosa, entramos un bucle interminable y no saldremos nunca de él, estamos condenados, que lo sepais.

He estado haciendo diferentes pruebas con las nuevas calibraciones expuestas y a la unica conclusion a la que he llegado es que la configuracion perfecta para todas las fuentes y tipos de visionado no existe o es practicamente imposible.

Al final lo que me parece claro es que tanto las condiciones luminicas de la sala, como el tipo de emision (cine, deportes, dibujos, tdt, etc) pueden ser tan dispares que tienes que estar tocando continuamente para ajustarlo correctamente.

Una cosa es inamovible para mi, el modo cine siempre (bueno modo juego para consola claro). A partir de ahi empieza el juego.

Debo decir que para ver cine si que parece mas adecuada la gama 2.0 con el brillo a 0 o -1, en mi caso sin modo eco porque me distorsiona demasiado el brillo global.

Luego la temperatura normal y los retoques en W/B entre +1 y -1.

Da un resultado muy natural y consigue un equilibrio casi perfecto entre detalle en sombra, contraste y profundidad del negro.

Ahora bien, si paso a ver dibujos, programas normales o especialmente deportes el resultado es demasiado suave para mi gusto. En ese caso cambio a gama curva S, que aunque es cierto que es menos natural y algo exagerado en segun que programas, para el deporte (basket, futbol, tenis, etc) me encanta. La hierba casi la puedes comer de lo fresquita y verde que esta, los detalles en las equipaciones, el balon, me gusta con esa fuerza extra del contraste, dando una imagen mucho mas vibrante. Como dije, lo mejor de los 2 mundos, la tele hermafrodita LCD-plasma

Asi pues, como ya se que seguire toqueteando para siempre y que es imposible tener una sola configuracion universal, me hago a la idea e ire jugando con los nuevos modos creados y patentados por el foro:

- "cine 5 estrellas" *(by Tumi&Toledano)
- "Sports in your face" (hermafrodit power)
y "TDT whatever" (paso de tocar nada mas)

Y mientras hacemos estas cosas no andamos por la calle delinquiendo que ya es algo...

Iniciado por turbonegro

Hace unos dias me e pillao un reproductor WD y lo tengo puesto a 1080p, pero no se porque aveces da como unos pantallazos o parpadeos cada cierto tiempo aunque sean peliculas dvdrip o cualquier calidad. Nose si es la tele por tenerla a 1080p o es el cacharrito en cuestion. El caso es que antes tenia un woxter y no me hacia estas cosas, claro que no era a 1080.

Bueno para probar, e decidido descargarme el nuevo firmaware de la g10 a ver si se soluciona algo,el ultimo que e encontrao mirando por foros es el 1215. ¿Es este el ultimo?

Bueno de todas formas me parece lamentable que tenga que estar buscando por foros el firmware. ¿porque no sale nada en la página de panasonic? Alomejor es que hay que registrar el producto o yo que se...¿sabeis algo?

Como te han comentado primero actualiza el firm de ambas cosas.
El WDTVLive se actualiza por red si lo tienes conectado, aún que prefiero descargar directamente de la web de WD y cargarlo con un pen, la última es la 1.01.17

Sobre la G10 el último es el 1.215, lo tienes publicado en este hilo y la forma de actualizar. En tehoria tambien se actualiza si le das a buscar desde el menu, así que Panasonic no publica las actualizaciones, supongo que cuando la hacen oficial la ponen a disposición por este método.

Iniciado por Yorsh

- Reproduce los videos a los fps que le corresponda para mejor armonia, es decir, si el video va a 24-25-30 fps, pon el WDTV a 24-25-60fps segun corresponda.

Yo lo que hago, y lo recomendaron aqui en el foro, es ponerle a los videos los fps que le corresponden

Ciertamente hay mucha gente que opta por ese método y me parece muy válido, yo soy un poco más vago y lo dejo en AUTO además por el momento no he tenido problemas reproduciendo nada y por otra parte creo que WD está trabajando en eso para futuras actualizaciones, al menos es un tema muy solicitado en el foro de WD.

Iniciado por tumi

Deep colour no es lo mismo que x.v.Colour (también llamado xvYCC). Las series V10 y G15 sí soportan deep colour, la G10 no.

Así es

Iniciado por tumi

...
Y lo que intuyo (aunque probablemente dé igual) es que las pana nativamente utilizan YPbPr/YCbCr... ¿por qué digo esto? porque en las configuraciones de W/B sólo puedes tocar el rojo y el azul ¿no os habéis preguntado por qué falta el verde? porque se configura la luminosidad y contraste por un lado (Y), y los diferenciales de crominancia R y B por otro. Digo yo, esto es interpretación mía.

Ante la anterior parrafada no tengo más que quitarme el sombrero y sobre este último párrafo coincido, me llamó mucho la atención este detalle ... posiblemente has dado con la explicación.

También me pareció curioso que el tutorial de Digital Video Essential dice que normalmente ajustando el nivél de azules el resto de colores deben estar equilibrados. Buscando información sobre el método de equilibrado de THX resulta que utiliza un método con el azul como único filtro ... curioso.

Iniciado por Jameso

Saludos a todos.
Yo ando igual, estaba pensando comprarme una hacia finales de febrero, pero no se que hacer, ando bastante indeciso. No se cuando saldran las nuevas, y no se si pillarme una del 2009... Sabeis si hay g10 de 50 pulgadas? No oigo hablar nada de ellas...
que hariais vosotros?

Claro que hay, ta han puesto un enlace de compra, en la web de Panasonic tienes todos los modelos y especificaciones, pero sinceramente, si te puedes permitir esperar un poco y quizás pagar algo de sobreprecio al menos en el momento inicial, yo esperaría a la gama nueva ... pero ya ves, algunos prisas como yo no esperamos, me pareció que estaba servido con este modelo y al final de su vida comercial con una relacción calidad/precio imbatible

Iniciado por Lucky150

Y cómo sabes el framerate de la peli?

Yo lo compruebo con Mediainfo, imprescindible

Iniciado por tumi

Aunque en este anterior post decía que me pasa con cualquier gamma, me corrijo: los leves puntitos sólo se aprecian con gamma 2.0, no con 2.2.

Me salen con Gamma 2.0 y brillo +1, recuerda que no utilizo el modo ECO, quizás esa es la diferencia que a ti te sale con brillo 0

Iniciado por Leamonde

Al final lo que me parece claro es que tanto las condiciones luminicas de la sala, como el tipo de emision (cine, deportes, dibujos, tdt, etc) pueden ser tan dispares que tienes que estar tocando continuamente para ajustarlo correctamente.

Eso ya lo dije mesajes atrás jejeje

Iniciado por Leamonde

Una cosa es inamovible para mi, el modo cine siempre (bueno modo juego para consola claro). A partir de ahi empieza el juego.

Debo decir que para ver cine si que parece mas adecuada la gama 2.0 con el brillo a 0 o -1, en mi caso sin modo eco porque me distorsiona demasiado el brillo global.

Luego la temperatura normal y los retoques en W/B entre +1 y -1.

Da un resultado muy natural y consigue un equilibrio casi perfecto entre detalle en sombra, contraste y profundidad del negro.

Opino igual, visionando contenido HD con el WDTV después de alguna prueba más, amén de los resultados obtenidos con la calibración a base de patrones, a la vista me parecia un pelín alto de brillo, así que con Gamma 2.0 he dejado el brillo en -1 como decia Tumi y creo que se ha quedado perfecto, eso si, sin modo ECO.

Para ver la TV por el momento lo dejo con Gamma 2.2 y brillo 0, son contenidos más luminosos ...

Lo proximo a ajustar más detenidamente son los colores, estoy por comprar los filtros ...

Iniciado por Toledano

Yo lo compruebo con Mediainfo, imprescindible

Gracias, descargado y trabajando con él ya .

DEL WDTVLIVE ya esta la nueva versión 1.01.24 creo

Saludos

Iniciado por Toledano

Como te han comentado primero actualiza el firm de ambas cosas.
El WDTVLive se actualiza por red si lo tienes conectado, aún que prefiero descargar directamente de la web de WD y cargarlo con un pen, la última es la 1.01.17

Sobre la G10 el último es el 1.215, lo tienes publicado en este hilo y la forma de actualizar. En tehoria tambien se actualiza si le das a buscar desde el menu, así que Panasonic no publica las actualizaciones, supongo que cuando la hacen oficial la ponen a disposición por este método.



Ciertamente hay mucha gente que opta por ese método y me parece muy válido, yo soy un poco más vago y lo dejo en AUTO además por el momento no he tenido problemas reproduciendo nada y por otra parte creo que WD está trabajando en eso para futuras actualizaciones, al menos es un tema muy solicitado en el foro de WD.



Así es



Ante la anterior parrafada no tengo más que quitarme el sombrero y sobre este último párrafo coincido, me llamó mucho la atención este detalle ... posiblemente has dado con la explicación.

También me pareció curioso que el tutorial de Digital Video Essential dice que normalmente ajustando el nivél de azules el resto de colores deben estar equilibrados. Buscando información sobre el método de equilibrado de THX resulta que utiliza un método con el azul como único filtro ... curioso.



Claro que hay, ta han puesto un enlace de compra, en la web de Panasonic tienes todos los modelos y especificaciones, pero sinceramente, si te puedes permitir esperar un poco y quizás pagar algo de sobreprecio al menos en el momento inicial, yo esperaría a la gama nueva ... pero ya ves, algunos prisas como yo no esperamos, me pareció que estaba servido con este modelo y al final de su vida comercial con una relacción calidad/precio imbatible





Yo lo compruebo con Mediainfo, imprescindible



Me salen con Gamma 2.0 y brillo +1, recuerda que no utilizo el modo ECO, quizás esa es la diferencia que a ti te sale con brillo 0



Eso ya lo dije mesajes atrás jejeje



Opino igual, visionando contenido HD con el WDTV después de alguna prueba más, amén de los resultados obtenidos con la calibración a base de patrones, a la vista me parecia un pelín alto de brillo, así que con Gamma 2.0 he dejado el brillo en -1 como decia Tumi y creo que se ha quedado perfecto, eso si, sin modo ECO.

Para ver la TV por el momento lo dejo con Gamma 2.2 y brillo 0, son contenidos más luminosos ...

Lo proximo a ajustar más detenidamente son los colores, estoy por comprar los filtros ...

Iniciado por lilaceo

DEL WDTVLIVE ya esta la nueva versión 1.01.24 creo

Saludos

Salió ayer mismo, ya lo tengo actualizado
Son pocos cambios, solo afectan al tema de YouTube, después de fuertes criticas en los foros americanos por no incorporar las demandas de la gente, un responsable de WD ha comentado que en una semana esperan tener una nueva versión con cambios más significativos.

Iniciado por tumi

y me gustaría que alguien más pudiera hacer esta prueba: de noche, apagar todas las luces, y poner con el DVD/WDTV/TDT una peli que tenga bandas negras horizontales superior e inferior (no sirve poner la pantalla en negro "sin señal"). Una vez hecho eso, te acercas a la tele y fíjate si donde debería ser negro aparecen unos puntitos tenues que dan vueltas... casi no se aprecian pero de cerca yo los veo (tanto en BD como con la TDT, anoche echaron Million Dollar Baby en Neox y ahí lo vi también). Reduzco el brillo a -1 y el negro vuelve a ser "negro" (bueno, todo lo negro que puede ser este panel).

Aunque en este anterior post decía que me pasa con cualquier gamma, me corrijo: los leves puntitos sólo se aprecian con gamma 2.0, no con 2.2.

Toledano y otros compañeros: ¿podríais hacer esa prueba que digo? gamma 2.0 y brillo a 0 (repito, no sirve con la pantalla "sin señal", se aprecia muy bien en total oscuridad en las bandas negras superior e inferior cuando te pones una peli de ratio 2.35:1)

Sería una buena prueba para saber si todas nuestras teles son iguales o si cada una tiene sutiles diferencias...

Tnx!

Iniciado por tumi

Aunque en este anterior post decía que me pasa con cualquier gamma, me corrijo: los leves puntitos sólo se aprecian con gamma 2.0, no con 2.2.

Toledano y otros compañeros: ¿podríais hacer esa prueba que digo? gamma 2.0 y brillo a 0 (repito, no sirve con la pantalla "sin señal", se aprecia muy bien en total oscuridad en las bandas negras superior e inferior cuando te pones una peli de ratio 2.35:1)

Sería una buena prueba para saber si todas nuestras teles son iguales o si cada una tiene sutiles diferencias...

Tnx!

Hola compañero,

Efectivamente, los puntitos estan ahi, aparecen en gama 2.0 y brillo 0 (modo eco off) y desaparecen en otros modos.

Aunque en realidad estan ahi continuamente lo que pasa es que no los ves. Viven en tu tele, son bichitos malos que se comeran todo el gas del plasma y lo dejaran seco en poco tiempo, como un virus mortal y maligno

No, en serio, creo que es inherente a la tecnologia plasma y normal que sea mas visible en entornos de brillo mas alto.

Seguro que este hilo te interesara mucho:

https://www.forodvd.com/tema/80217-pido-ayuda-porfavor-nose-si-normal-lo-que-me-pasa-con-el-tv/

De todas formas, solo es apreciable si te acercas a un palmo de la pantalla, sino ni se nota, pura anecdota para mi, aunque visto de cerca parece mas de lo que es no?

He estado viendo un especial de los oscars que hacian en el plus y por un momento se me ha olvidado pensar en los ajustes y me he concentrado en el programa! Creo que aun tengo salvacion...

Gracias Leamonde y Toledano!!!

Nuestras conclusiones son parecidas entonces. Y 100% de acuerdo en que no hay una configuración 100% perfecta para todas las emisiones, canales, ni para todas las películas. Así que lo que debemos hacer (o mi objetivo, vaya) es quedarnos conformes al 90% y tener una configuración global, o una distinta pero constante para cada entrada AV y olvidarnos y disfrutar de esta peazo de tele que tenemos!!!

En mi caso lo tengo claro: quiero ver de escándalo las películas y series (tanto si las veo por BD, DVD, WDTV como si las veo por la TDT. Y no me importa ver con un poco menos de intensidad los telediarios, dibujos animados y deportes.

Anoche me rallé con la opción "gestión del color", muy curioso, lo único que percibo es que realza los verdes y magentas. Por lo que estuve viendo: a la yerba/documentales/deportes/conciertos de pop le viene fenomenal; creo que en la mayoría de pelis ni se nota; y sorprendente viendo "bob esponja" había muuuucha diferencia en el lateral verdoso, sin gestión del color lo veo casi marrón, con gestión del color lo veo verde (quizás más intenso de lo que debería, pero me gusta el acabado, sobre todo creo que al modo cine con gamma 2.0 le viene bien este realce):



Probablemente este realce de los verdes sea antinatural y poco ortodoxo y por eso en los reviews los puristas lo desactivan siempre, pero a mi me gusta... (siempre te queda el miedo / duda de si en alguna película de colores fuertes/extremos lo que esté viendo esté distorsionado, pero... bah de momento así lo dejo!!!

Iniciado por Leamonde

Efectivamente, los puntitos estan ahi, aparecen en gama 2.0 y brillo 0 (modo eco off) y desaparecen en otros modos.

Aunque en realidad estan ahi continuamente lo que pasa es que no los ves. Viven en tu tele, son bichitos malos que se comeran todo el gas del plasma y lo dejaran seco en poco tiempo, como un virus mortal y maligno

No, en serio, creo que es inherente a la tecnologia plasma y normal que sea mas visible en entornos de brillo mas alto.

Seguro que este hilo te interesara mucho:

https://www.forodvd.com/tema/80217-pido-ayuda-porfavor-nose-si-normal-lo-que-me-pasa-con-el-tv/

De todas formas, solo es apreciable si te acercas a un palmo de la pantalla, sino ni se nota, pura anecdota para mi, aunque visto de cerca parece mas de lo que es no?

Gracias, pensaba que me había vuelto loco... tienes razón en que apenas se notan de lejos, pero yo creo que aunque poco sí se nota. Viendo una peli de lejos, voy cambiando de brillo 0 a -1, y yo ahí sí percibo el cambio de medio tono en el negro de las bandas...

Bueno, lo dicho, lo dejo a brillo -1 y listo!!!

Buenas,

he decidido adquirir un plasma de 46" de panasonic y a priori, estoy pensando comprar un TX-P46G15E.

1) No la encuentro por ninguna parte y el este foro, parece que nadie la tiene. Casí todo el mundo parece que tiene la TX-P46G10E o la de 50" pero nadie la G15... Hay alguien que la tenga y que me pueda dar su opinion al respecto ? y también donde comprarla ?

2) El único sitio donde la he visto, es en redcoon por 1219€. Se trata de la TX-P46G15 y no la TX-P46G15E. Que diferencia hay ? La TX-P46G15 puede que no sea totalmente compatible en España ? Una vez, alguien tiene este modelo para comentarme estos aspectos ?

En las páginas de Redcoon Italia y Bélgica, venden la TX-P46G15E y en España y Portugal, sale como TX-P46G15 con el mismo número de referencia de articulo, me quedo con la duda de que modelo venden realmente aquí.

3) Por útlimo, no se si comprar este modelo ahora no sería meter la pata y que un mes despues Panasonic sacará un nuevo modelo 46" para el 2010. Hay alguna previsión al respecto ? Para cuando ? Habrá algun nuevo modelo en 46" ?

Gracias a todos !

Manu

ando igual que tu, nadando en un mar de dudas... No se si esperar o que hacer, la verdad que tengo muchas ganas de tele...
En fin, creo que no hya fechas para las de 2010...
un saludo

Iniciado por Manu5486

Buenas,

he decidido adquirir un plasma de 46" de panasonic y a priori, estoy pensando comprar un TX-P46G15E.

1) No la encuentro por ninguna parte y el este foro, parece que nadie la tiene. Casí todo el mundo parece que tiene la TX-P46G10E o la de 50" pero nadie la G15... Hay alguien que la tenga y que me pueda dar su opinion al respecto ? y también donde comprarla ?

2) El único sitio donde la he visto, es en redcoon por 1219€. Se trata de la TX-P46G15 y no la TX-P46G15E. Que diferencia hay ? La TX-P46G15 puede que no sea totalmente compatible en España ? Una vez, alguien tiene este modelo para comentarme estos aspectos ?

En las páginas de Redcoon Italia y Bélgica, venden la TX-P46G15E y en España y Portugal, sale como TX-P46G15 con el mismo número de referencia de articulo, me quedo con la duda de que modelo venden realmente aquí.

3) Por útlimo, no se si comprar este modelo ahora no sería meter la pata y que un mes despues Panasonic sacará un nuevo modelo 46" para el 2010. Hay alguna previsión al respecto ? Para cuando ? Habrá algun nuevo modelo en 46" ?

Gracias a todos !

Manu

Las previsiones que se comentan son sobre Marzo, dado que se han quedado sin Stock de las series actuales.
De todos modos si os interesan las actuales todavía se encuentran si se busca un poco y normalmente a muy buen precio.


Sobre los ajustes, compañeros no os rompáis mucho la cabeza, estoy seguro que con los ajustes que hemos conseguido el visionado es optimo, esto para mi es más bien un entretenimiento, me gusta sacar el mejor partido de las cosas, pero no me obsesiona subir o bajar un punto el brillo o el color

Iniciado por Jameso

ando igual que tu, nadando en un mar de dudas... No se si esperar o que hacer, la verdad que tengo muchas ganas de tele...
En fin, creo que no hya fechas para las de 2010...
un saludo

Pues a ver si alguien por aqui nos puede ayudar !!!