¿av que se calientan menos que otros?

Iniciado por Zokete

Rustika, yo como no tengo ni papa de esto me suelo fijar en 2 detalles; el peso y el consumo, lo primero porque te da una idea del tamaño de la fuente de alimentacion, del peso del chasis, etc... lo segundo, si consume mucho y el cacharrito es eficaz.... entregara bien de potencia ¿no? Ahora te vas a un catalogo y miras que un ampli que da 7x100w rms tiene un consumo de 300w y pesa 12 kg... algo no cuadra... si estoy equivocado, me corregis.

Saludos

Eso del peso es muy relativo, y los fabricantes lo suelen usar para impresionar y hacernos creer que si pesan más es por la fuente, sin embargo en la mayoría de los casos ese sobre peso se debe a chasis de materiales no ligeros y muy grandes para meter todo tipo de conexiones de video que nunca vas a utilizar.

Por ponerte un ejemplo de lo contrario, te diré que mi cambridge 540R tiene una altura de 10 centímetros y no llega a 10 Kg de peso. Sin embargo tiene un consumo de 850 w. excitando 6 canales.
Ahora eso si, cuando lo coges se te cae para el lado en que está el toroidal, que estoy seguro que es el culpable de 1/3 del peso total del equipo. El chasis del cambridge es entero de aluminio, que es un material ligero.

Pero es cierto que la mayoría de fabricantes hacen receptores pesados que aparenten mucho, pero luego tienen muy poca chicha.

Saludos.

Iniciado por Rustika

Sí, zokete, tienes razón en lo que comentas sobre la potencia anunciada y el hecho de que el consumo no se corresponde. Por un lado, bien, porque a menor consumo, menos se calienta...pero eso también quiere decir que esa potencia oficial no es real, o sea que te estan colocando menos watios que los que te anuncian...¿Me equivoco?.

Un saludo

Si y no. Lo que pasa es que cada fabricante da las especificaciones como le viene en gana. Normalmente la potencia anunciada se cumple en el caso de estéreo. Es decir un ampli que anuncia 100W/canal y un consumo de 500W es muy probable que en estéreo llegue a dar 100Wx2 y la fuente lo soportará sin problemas. Otra cosa es que de 100Wx5 simultánemaente. Obviamente, con ese consumo máximo, la fuente debe caer antes de llegar a darlos. Es decir, una cosa es que cada canal pueda llegar a dar los watios anunciados (que seguro que es así) y otra cosa es que los de a la vez (lo que se denomina con todos los canales excitados) Aquí solo se cumplirá normalmente en estéreo y en multicanal solo algunas marcas se mojan (NAD, Cambridge, HK...)

Por otro lado, también nos montamos muchas pajas mentales porque ¿qué banda sonora tieen una escena en la que se necesiten los 5 canales excitados con 100W simultánemanete? Pues ninguna o casi ninguna y eso los fabricantes los saben y recortan por ese lado.

También es cierto que si un ampli consigue dar esos 5x100W simultáneos, proabablemente es que sea debido a que su entrega de corriente es más que aceptable, algo importante en muchos pasajes musicales o para atacar cajas durillas (baja sensibilidad e impedancia) En este sentido y si me equivoco que me corrijan, es importante ver la entrega de potencia que da el ampli con diferentes cargas. Es decir:

Si a 8 ohm entrega 100W (con buena THD, en todo el rango de frecuencias, etc) y a 4 ohm entrega 200W (el doble de potencia o cercana al doble) es muy probable que el ampli tenga una buena entrega de corriente, una buena fuente de alimentación y un gran consumo y necesidades de disipación de calor.

Un saludo

Muchas gracias, caballeros, por vuestras contestaciones . Voy pillando el concepto

Está claro que nadie de duros a peseta, y lo que hay que mirar es no sólo el peso, sino a "qué se debe ese peso" como bien dice sanco. y es obvio que a mayor potencia, mayor consumo y calentamiento salvo honrosas y caras excepciones...

Pecci, hablas de cajas "durillas" en cuanto a impedancia y sensibilidad...Sensibilidad, lo ideal es que las cajas vayan a 8 Ohm y en sensibilidad veo rangos que se mueven entre 86 y 90db. En tu opinión, ¿A partir de qué sensibilidad podemos considerar que una caja es buena? Te lo digo porque veo cajas carísimas que tienen 88db y otras mucho más asequibles con 90db. Yo diría que cuanta más sensibilidad, mejor ¿no?.

Un abrazo a todos

Iniciado por Rustika

Pecci, hablas de cajas "durillas" en cuanto a impedancia y sensibilidad...Sensibilidad, lo ideal es que las cajas vayan a 8 Ohm y en sensibilidad veo rangos que se mueven entre 86 y 90db. En tu opinión, ¿A partir de qué sensibilidad podemos considerar que una caja es buena? Te lo digo porque veo cajas carísimas que tienen 88db y otras mucho más asequibles con 90db. Yo diría que cuanta más sensibilidad, mejor ¿no?.

La sensibilidad alta o baja no es sinónimo de caja buena o mala. Símplemente es un reflejo de las caracerísticas internas de los filtros y los bobinados de los altavoces. Hay buenas cajas (Dynaudio, por ejemplo) con impedancias nominales de 4 ohmios y sensibilidades de 86 dB que suenan como los ángeles, pero hay que atacarlas con un amplificador con potencia y buena entrega de correinte. En cambio, mis primeras Eltax Universe, cajas malas, malas (también baratas) tenían una impedancia nominal de 8 ohmios y una sensibilidad de 91 dB y sonaban fatal, aunque las disfruté mucho. Eso sí, las soplabas y sonaban pero... *

En cuanto a impedancias, la medida nominal no deja de ser un poco falsa (como las cifras de potencia) Lo ideal no es una impedancia nominal tal o cual sino conocer la curva de impedancia de la caja a lo largo de todas las frecuencias. Cajas con impedancia nominal de 8 ohmios tienen curvas que parecen montañas rusas y valles (mínimos de impedancia) que bajan casi a los 2 ohmios, con el consiguiente esfuerzo del ampli para aguantar el tipo. Es preferible una caja cuya curva de impedancia sea lo más estable posible. Así un ampli normalito podrá trabajar más tranquilo.

Respondiendo a tu pregunta, una caja de sensibilidad >90 dB ya es una caja facilita de mover. Mis cajas actuales tienen una impedancia de 6 ohmios y 90 dB, suenan de muerte y se mueven sin problemas con el Denon 2807, un ampli muy majete pero que no creo que sea un prodigio de entrega de corriente...

Un saludete y a ver si no posteas tan tarde que tienes que cuidar lo que te viene *

* Hola, el peso, efectivamente, no es tan determinante, se puede conseguir aparatos más ligeros pero a la vez más eficientes, una fuente con transformador toroidal es significativamente más ligera que otra con un transformador con entrehierros, que son la principal causa de su peso y de la temperatura, pero el toroidal, a su vez, tiene mejor rendimiento y apenas se calienta, aquí tenemos una importante causa de calentamiento sin transcendencia en la potencia entregada pero que, sin embargo, afecta al consumo, los disipadores son imprescindibles para la disipación de los transistores de potencia, pero ademas de su tamaño es fundamental su diseño y situación dentro del equipo, en el centro de estos serán menos efectivos que en los extremos, donde la circulación de aire es más facil, no hay que olvidar la temperatura ambiente, las curvas de disipación varian drasticamente con este parámetro. A mayor potencia, mayor consumo, es lo normal, pero tambien tiene matices, el consumo, la disipación de calor y las prestaciones con ello relacionadas son peores en un aparato que puede entregar 200W. pero al que solo se le extrae 100W. que en otro que entrega 100W, que es su máxima especificación, tambien es logico, ¿verdad?, ciertos que algunos fabricantes son más honestos en sus datos, realmente si se saben interpretar nos dán una información claro de lo que son o de lo que no son, por ejemplo, la capacidad de entrega de corriente, dado en amperios, (algunas marcas lo proporcionan pico a pico, lo que no es muy concluyente) es un dato para saber con certeza el rendimiento en función del consumo, cualquier dato de potencia deberia darse, no solo a una impedancia dada, sino tambien a que nivel de distorsión ocurre, es básico, *en general son muchos factores a considerar y no pocas veces un precio alto no nos garantiza una construcción del mismo nivel.

A una caja no se la puede calificar de buena o mala por su impedancia y/o sensibilidad, es una análisis demasiado simplista, y erroneo, en este foro se ha discutido en muchas ocasiones pros y contras de altas o bajas impedancias y sensibilidades, otros factores como la calidad y orden del filtro o la capacidad de absorción y rigidez de los materiales empleados en la caja son importantes a considerar.

Calurosos saludos.

Creo que aqui ponen las razones

MENSAJE EDITADO POR EL MODERADOR

Y aquí te pongo yo información donde te vas a ir : por un uso indebido del foro a sabiendas.

Iniciado por Mert

Creo que aqui ponen las razones

http://www.metacafe.com/watch/422797...ery_important/

http://www.metacafe.com/watch/414477...m_in_1_minute/

http://www.metacafe.com/watch/415738...puter_everest/

¿Has dormido poco esta noche? :

hola, pues mi onkyo a 12db central y sorround y 8 db el sub, a 0db los frontales, se que me paso un poco...

me salta la proteccion bastantes veces en escenas chungas, se que le tengo que bajar los dbs eso si, pero o tiene una potencia de la os... o no lleva ningun ventilador

su fuent de alimentacion creo que eran 520w, o eso pone en la parte trasera de mi av

UN SALUDO

Pues esa calibración de altavoces es poco estraña ¿no?.


Lo lógico es que tomando como referencia los 0 dB de los frontales el central lo tengas entre 0dB si tiene la misma sensibidad y está situado en línea, hasta + 3 dB si quieres resaltar los diálogos (exagerando, ponte que esten a +4 o +6, pero +12 ).

Luego los surround, si tu punto de escucha está más cerca de ellos y tienen una sensibilidad igual a los frontales lo esperanble es que lo tengas que bajar de 0, a -3dB por ejemplo, para oirlo con la misma intensidad que los frontales, y te gusta exagerar los efectos pues a 0 dB o si me apuras a +3dB pero a +12dB , vaya sustos te pegará .

El subwoofer da lo mismo a los efectos de amplificación del AVR, solo aumenta la preamplificación y esto no da problemas.

¿Has configurado los altavoces con el AVR emitiendo "ruido rosa" por cada canal secuencialmente? Para que te hagas una idea, mi configuración está en el central en +2 dB y en los surround en -3dB

Es posible que fuerces mucho la potencia en los surround y por eso salte la protección.

Saludos.

PD: ya he mando un MP al moderador para que se presente al nuevo forero y le ayude a arreglar el teclado pues solo pone enlaces a páginas que nada tienen que ver con los temas, que lástima, con lo que podría aprender de homecinema

Iniciado por david242424

su fuent de alimentacion creo que eran 520w, o eso pone en la parte trasera de mi av

Añadir respecto a los consumos máximos que los AVR más eficiente suelen dar como potencia máxima un 40% (aproximadamente) del consumo máximo. Si ese Onkyo es muy eficiente calcula que dispondrá de unos 200 watios de potencia, como mucho, para todos los canales.

Iniciado por Pecci

Un saludete y a ver si no posteas tan tarde que tienes que cuidar lo que te viene *

Lo sé, lo sé...entre este maldito insomnio de embarazada y que pienso demasiado, parece que estoy en plan "turno de guardia"

Pero...¿Y lo que estoy aprendiendo gracias a todos vosotros?. ¡Vamos! si hasta ya sé optimizar la RAM de mi pc y todo, gracias a Mert...

Bueno, voy a guardar toda esta clase en el disco duro, para leerlo con tranquilidad, porque es un cursillo de profesional, oiga...

Una vez más, mil gracias a todos. De verdad que da gusto...

Bueno, Rustika, con lo rápida que eres cogiendo las cosas y lo puestas que estas en el foro el bebé será todo un entendido en estos temas .

Felicidades

Iniciado por Lucky

Bueno, Rustika, *con lo rápida que eres cogiendo las cosas y lo puestas que estas en el foro el bebé será todo un entendido en estos temas *.

Felicidades *

Muchas gracias Lucky, pero te aviso que la mitad de lo que habéis hablado me suena a chino todavía...

Por ponerte un ejemplo de lo contrario, te diré que mi cambridge 540R tiene una altura de 10 centímetros y no llega a 10 Kg de peso. Sin embargo tiene un consumo de 850 w. excitando 6 canales

.
Te apuesto lo que quieras a que tu ampli no da más de 200w de consumo en el peor de los casos.

Y te aseguro que puedo hacer que tu ampli muestre valores cercanos a los 500w, mediante cargas brutales... pero igualmente te digo que en cuanto llegue a esa potencia de cosumo se frie.