Cambio monitores a columnas - permiso wat incluido :-)

Hola!

Bueno... pues resulta que he convencido a mi WAT par poner unos altavoces de columnas que tengan mas SPL (nivel de presion sonora)..que llenen mas el salón.

Mi mujer me ha dicho que vale pero si le compro un soporte a la jaula del canario.. Os prometo que no bromeo.. yo que estaba preparado para suplicarle y a la primera me ha dicho que si...

Ya hace tiempo que quiero cambiarlos porque si me pongo en medio del salón es una pasada como suenan pero si me pongo en el sofá es como si perdiera sonido.. no se como explicarlo.. supongo que sabéis a que me refiero. En mi ignorancia pregunté y en el foro me dijeron que tenia que coger unos con mas SPL o con 3 vias en vez de 2.

En fin. os paso datos:

SALON: 4,5 x 4,5 metros mas o menos. Oigo la musica desde el sofá a unos 3.5 metros.

AVR: Datos de ohmios y esas cosas AQUI

¿que columnas podria coger que se ajuste al AVR? Es que no entiendo de ohmios ni de impedancias ni nada de eso.. estoy leyendo pero mientras os pregunto. Me gustaria ganar en calidad de audio eso si.

¿tendria que cambiar tambien el frontal y ponerlo de la misma marca o no haria falta?

El que tengo es el PHONAR 140 C: 2 Vias bass reflex, impedancia 6Ω, Sensibilidad 89dB

Hace unos meses en DECINE escuché los PHONAR de columnas y las INDIANA LINE y las verdad es que sonaban de la leche pero tambien he visto que ahora hay un 25% en MA y como empiece a mirar marcas ya no acabo.

Perdon por el rollo.. Os agradeceria de veras vuestros consejos.

saludos.

EDITO: he añadido un par de fotos mas abajo.. TAmbien he añadido un dibujo del antes y despues con la colocacion de los altavoces.

En principio la sala no es excesivamente grande, aunque la distancia al punto de escucha es considerable y en los límites de la sala desde luego.

No va mal encaminado el tema de comprar unas cajas con más sensibilidad (no más SPL, que son cosas diferentes), el efecto que conseguirás es precisamente sacar más "SPL" a igualdad de volumen en el master del receptor, lo que quiere decir: o bien que para oírlo al mismo "volumen" tendrás el potenciómetro más bajo (con lo que estarías igual) o bien que podrás tenerlo "igual" o un poco más alto y -en efecto- obtener más volumen (SPL).

Estoy mezclando conceptos (volumen, spl) pero creo que así será más fácil de entender.


Antes de seguir comentando o recomendar una nueva compra, comprobaría una serie de "factores":

El primero es "no tener miedo al indicador del receptor *". No se a qué nivel lo escuchas ni a cuánto está graduada la escala (si termina en valor 0 o positivo), pero par que sirva de ejemplo: mi receptor está graduado entre -79 y + 13. Normalmente lo escucho entre -30 db y - 20 db, si lo quiero "oir más alto" o la sala es más grande no pasaría nada si lo pongo a -10/-5db ....(*siempre que tengas un margen de seguridad y las cajas puedan con la potencia entregada).

Lo segundo, si con lo primero no es suficiente, siempre puedes subir algo la ganancia de los canales individualmente, para obtener un poco de "potencia extra".

Lo tercero: ¿ es correcta la colocación de los altavoces ?, especialmente en altura, separación, orientación....


Dicho lo anterior, tema altavoces:

Las cajas que tienes son unas cajas de una sensibilidad "media" tirando a alta (90 db), lo que quiere decir que si quieres atacar el problema por ahí, mínimo me iría a 92/93 db´s .

Respecto al tema columnas, puede ser una alternativa, pero con la misma premisa anterior.

En cuanto a dos o tres vías, no tiene por que haber una relación directa.

No es una decisión de más SPL o dos/tres vías (es decir una cosa, la otra o ambas). La primera es recomendable, la segunda no tiene nada que ver.

Antes de nada.. Muchisimas gracias por tu ayuda, de verdad

Intento contestarte a lo que me dices:

Iniciado por JDPBILI

El primero es "no tener miedo al indicador del receptor *". No se a qué nivel lo escuchas ni a cuánto está graduada la escala (si termina en valor 0 o positivo), pero par que sirva de ejemplo: mi receptor está graduado entre -79 y + 13. Normalmente lo escucho entre -30 db y - 20 db, si lo quiero "oir más alto" o la sala es más grande no pasaría nada si lo pongo a -10/-5db ....(*siempre que tengas un margen de seguridad y las cajas puedan con la potencia entregada).

Ahora no estoy en casa y no te lo podria decir con seguridad. Mi interes no es oir "alta" la musica si no que desde el sofá la sienta igual que lo hago cuando estoy en mitad del salón.. Desde ahí tengo la sensacion que la musica va al centro, donde estoy yo y desde el sofá es como si no llegara.. no se.. cuando he ido a escuchar altavoces por ahi si que he sentido esa sensacion poniendo mas lejos.

Lo segundo, si con lo primero no es suficiente, siempre puedes subir algo la ganancia de los canales individualmente, para obtener un poco de "potencia extra".

Lo de subir la ganancia no lo he probado. He configurado el AVR con el software que trae (MCACC) varias veces y éste si que le controlo porque lo he hecho varias veces para probar. La ganancia que tengo es la que me daba el programa del AVR

Lo tercero: ¿ es correcta la colocación de los altavoces ?, especialmente en altura, separación, orientación....

En principio estan a la misma distancia, la orientación tambien, pero si es cierto que en altura no, porque los tengo en un mueble bajo y tumbados porque si no me choca la pantalla del proye cuando la bajo.


Perdona si te estoy liando más

Habia leido que con unos altavoces de columna "llenaria mas el salon con el mismo volumen (mas o menos) del AVR, de ahi mi idea de cambiarlos por la distancia a los que los escucho. Con el cine no tengo ese problema claro, se oyen genial, solo con la musica

Mil gracias de nuevo por tu ayuda y consejos

Saludos.

Iniciado por pearva

Hola!

Bueno... pues resulta que he convencido a mi WAT par poner unos altavoces de columnas que tengan mas SPL (nivel de presion sonora)..que llenen mas el salón.

Mi mujer me ha dicho que vale pero si le compro un soporte a la jaula del canario.. Os prometo que no bromeo.. yo que estaba preparado para suplicarle y a la primera me ha dicho que si...

Ya hace tiempo que quiero cambiarlos porque si me pongo en medio del salón es una pasada como suenan pero si me pongo en el sofá es como si perdiera sonido.. no se como explicarlo.. supongo que sabéis a que me refiero. En mi ignorancia pregunté y en el foro me dijeron que tenia que coger unos con mas SPL o con 3 vias en vez de 2.

En fin. os paso datos:

SALON: 4,5 x 4,5 metros mas o menos. Oigo la musica desde el sofá a unos 3.5 metros.

AVR: Datos de ohmios y esas cosas AQUI

¿que columnas podria coger que se ajuste al AVR? Es que no entiendo de ohmios ni de impedancias ni nada de eso.. estoy leyendo pero mientras os pregunto. Me gustaria ganar en calidad de audio eso si.

¿tendria que cambiar tambien el frontal y ponerlo de la misma marca o no haria falta?

El que tengo es el PHONAR 140 C: 2 Vias bass reflex, impedancia 6Ω, Sensibilidad 89dB

Hace unos meses en DECINE escuché los PHONAR de columnas y las INDIANA LINE y las verdad es que sonaban de la leche pero tambien he visto que ahora hay un 25% en MA y como empiece a mirar marcas ya no acabo.

Perdon por el rollo.. Os agradeceria de veras vuestros consejos.

saludos.

Iniciado por pearva

Antes de nada.. Muchisimas gracias por tu ayuda, de verdad

Intento contestarte a lo que me dices:



Ahora no estoy en casa y no te lo podria decir con seguridad. Mi interes no es oir "alta" la musica si no que desde el sofá la sienta igual que lo hago cuando estoy en mitad del salón.. Desde ahí tengo la sensacion que la musica va al centro, donde estoy yo y desde el sofá es como si no llegara.. no se.. cuando he ido a escuchar altavoces por ahi si que he sentido esa sensacion poniendo mas lejos.




Lo de subir la ganancia no lo he probado. He configurado el AVR con el software que trae (MCACC) varias veces y éste si que le controlo porque lo he hecho varias veces para probar. La ganancia que tengo es la que me daba el programa del AVR



En principio estan a la misma distancia, la orientación tambien, pero si es cierto que en altura no, porque los tengo en un mueble bajo y tumbados porque si no me choca la pantalla del proye cuando la bajo.


Perdona si te estoy liando más

Habia leido que con unos altavoces de columna "llenaria mas el salon con el mismo volumen (mas o menos) del AVR, de ahi mi idea de cambiarlos por la distancia a los que los escucho. Con el cine no tengo ese problema claro, se oyen genial, solo con la musica

Mil gracias de nuevo por tu ayuda y consejos

Saludos.

Por lo que comentas necesitas una caja que tenga cierto soporte de SPL (pues al aumentar la distancia se pierde intensidad) y que además mantenga el sonido con la menor variabilidad posible conforme te mueves (eso significa una caja con buena dispersión, que aunque físicamente ninguna lo logra, son las que menos varían su respuesta en sala en la zona frecuencial donde la caja tiene algo más de peso: los medios y agudos). Con la columna sobretodo ganarás graves... es decir, que tengan un diseño acústico de amplia cobertura


Una caja que cumple bastante bien el cometido es este modelo de Canton, que además va dotado de dos woofers de 8" y buena extensión (con lo que llenarás la sala perfectamente):

Canton GLE 490 Altavoz torre 3 vías 150W RMS negro
http://www.redcoon.es/B330585-Canton-GLE-490_Columna

o su posterior GLE 492 (casi un clon con lavado de cara):
http://www.redcoon.es/B405164-Canton-GLE-4902_Columna

Otra interesante (pero EMHO demasiado cara para lo que ofrece) es su modelo "superior" Canton 590.2:

http://img2.audio.de/Canton-Chrono-S...6-71278332.jpg

No vas a encontrar nada de MA, Dali, Polk Audio, Phonar, B&W, Whaferdale, Q-Acoustic (por citar unas cuantas de "renombre" ni por el doble de precio que se le acerque en promedio en calidad/rendimiento/amplia cobertura



Un saludete

Muchas gracias..

Nunca habia oido hablar de esa marca...lo mirare a ver. Lo de ganar en graves no me preocupa mucho porque para eso ya tengo el subwoofer (soy muy poco entendido, disculpadme pero se supone que el sub es para eso no?)

Mi intencion es ganar calidad de sonido (porque si no me quedo con las phonar) pero como os decia pudiendo oirlas bien desde el sofa.

Muchas gracias de nuevo!!

Iniciado por pearva

Muchas gracias..

Nunca habia oido hablar de esa marca...lo mirare a ver. Lo de ganar en graves no me preocupa mucho porque para eso ya tengo el subwoofer (soy muy poco entendido, disculpadme pero se supone que el sub es para eso no?)

Mi intencion es ganar calidad de sonido (porque si no me quedo con las phonar) pero como os decia pudiendo oirlas bien desde el sofa.

Muchas gracias de nuevo!!

El sonido de una caja una vez ubicada en sala depende de la posición de cajas y oyente en ésta... pues como habrás podido comprobar tus cajas no suenan igual cuando te sientas más adelante o más hacia atrás. Eso es inevitable, porque es pura fisica, peor tal y como te he comentado ciertas cajas pueden mantener al menos los medios y agudos con menor variabilidad que otras. Son las cajas cuyas mediciones en eje y confome te anglas varían menos. En el mundo de las cajas activas de estudio hay muchas que son ideales para los que buscan esa "mayor" homogeniedad de sonido en sala (pero no suele haber modelos de columna, y menos aún baratos); en hifi la mayoría cojea en este aspecto, pero hay modelos muy elaborados al respecto; donde esas Canton cumplen muy bien (pero evidentemente no te garantizan que tal y como coloques cajas y oyente en sala vayan a sonar bien (menos aún a más de 1m de las cajas donde la sala va ganando peso sobre la propia caja); eso sólo te lo garantiza una buena optimización del sistema vía ecualización.


Un saludete