Consejo sobre magnat supreme?

Iniciado por estilete

he leido que la calibración de los yamaha con el YPAO lo hace con todos los altavoces pero no con el subwoofer. Siendo asi ¿no sería más interesante prescindir de él y poner unos frontales de suelo? Por que he leido el tema de ecualizar subwoofer y no parece tan fácil como parece.

Lo mejor es siempre añadir el sub y utilizar un EQ externo entre la salida de sub del A/V y la entrada del subwoofer. Los puedes encontrar desde poco más o poco menos de 100 euros (según ofertas).

Un saludete

Hola,

tengo un trío frontal Wharfedale, 9.1 y 9CS, alimentados por un Yamaha v473 en "small" porque también tengo subwoofer, Jamo SUB 660. El uso es tanto para música de todo tipo como cine.
Pues dándole vueltas al asunto, sobre añadir unos altavoces surround, estaba pensando en las Magnat Supreme 100 como traseros.

También estoy pensado en mejorar el conjunto para música, en 5.1 (ni SACD ni nada de eso, simplemente archivos FLAC por el 5.1). Se pondrían atrás las Wharfedale 9.1 y las sustituiría por unas Magnat 200. Esto implicaría cambiar el central, por el de Magnat también, pero intentaría escuchar cómo quedaría el 9CS para intentar mantenerlo, aunque ya sé que va a ser que no. Columnas no puede ser, sólo estantería.

En resumidas cuentas... que estoy con la duda de si poner simplemente unos traseros, como los 100 de Magnat, o aprovechar para mejorar el conjunto gastando lo menos posible (las Magnat 200 cuestan bastante menos que una pareja Wharfe nueva).

No sé cuánto pueden mejorar las Magnat a las Wharfedale, o si me arrepentiría del cambio. Al no tener opción de escuchar pues me la juego al pinto, pinto.

Por cierto mi sala es casi cuadrada, 20m2, y no está nada dedicada, es un salón normal de una vivienda unifamiliar. El punto de escucha no es fijo, cambia según la circunstanci: si estoy sólo, que es cuando puedo subir el volumen (hasta -20db o así) estoy como a 2m, sino desde el sofá con la familia a unos 4m. Los traseros irán en pedestales de unos 20kg (que voy a hacer) para poderlos mover según el caso.

Perdón por el tostón, un saludo a todos.

Si quieres escuchar música estéreo por todos los canales (5.1), lo mejor sería comprar otra pareja de Wharfy 9.1 (suenan muy pero que muy bien esas cajas), y así solucionas lo de cambiar el central y tendrás un sonido más coherente por toda la sala. En cualquier caso, si prefieres seguir con la idea de comprar unas Magnat 200, yo no cambiaría el central de momento hasta comprobar resultados. Quizás prefieras seguir con las Wharfedale delante y pasar las Magnat atrás.... todo es probar y decidir.

Yo las 100 no las pondría ni atrás.

Saludos

Iniciado por Keef

Yo las 100 no las pondría ni atrás.

¿por algún motivo especial?

Iniciado por Keef

Si quieres escuchar música estéreo por todos los canales (5.1), lo mejor sería comprar otra pareja de Wharfy 9.1 (suenan muy pero que muy bien esas cajas), y así solucionas lo de cambiar el central y tendrás un sonido más coherente por toda la sala. En cualquier caso, si prefieres seguir con la idea de comprar unas Magnat 200, yo no cambiaría el central de momento hasta comprobar resultados. Quizás prefieras seguir con las Wharfedale delante y pasar las Magnat atrás.... todo es probar y decidir.

Yo las 100 no las pondría ni atrás.

Saludos

Conozco perfectamete las Whaferdale 9,1 (que tenía un colega y hemos medido y comparado a muchas otras cajas). Son una cajas decentes (mucho mejor que otras de más caras de renombre) pero a la vez también MUY mejorables. Hay muchas cajas más baratas que son mejores desde un punto de vista objetivo.

Yo dentro de Magnat y dicho tamaño de mid/woofer , me iría las Vector 203 (en tamaño de driver de 6.5" en vez de las Supreme 200). Las Vector 203 son similar de coherentes que las 9.1 en la zona de cruce; y ambas pasan a caer demasiado por arriba en la offaxis.. pero las Vector 203 aguantan sin caída hasta un poco más arriba, y además dichas Magnat tienen mejor extensión por abajo y SPLmax. Las Supreme 100 son mucho mejores en coherencia entre vías que el rest de las comentadas (se nota en una media DI o de polar response)... pero necesitan EQ (como sus clones Trevi AV450) y evidentemente su fuerte no es el SPLmax debido a su tamaño de mid/woofer. Para una persona que no escuche en un punto fijo, las Magnat Supreme 100 son magnífias, pues mantienen el timbre con menos variación que casi ninguna otra caja que conozca (gracias a esa repuesta polar tan poco variante según te alejas de la orientación "en eje").. pero claro, no es la caja ideal para escuchar a 2m a 100dB (por el límite físico del tamaño de su mid7woofer)... cada caja tiene sus puntos fuertes sobre otras.

Unas cajas muy completas son las B2030A y B2030A (o P), que reúnen una equilibrada respuesta en eje, coherente respuesta polar, extensión por abajo y además buen soporte de SPLmax.



Un saludete

Hola otra vez y gracias por vuestras recomendaciones. Estoy intentando sacar conclusiones sobre lo que me habeis dicho...

- Opción 1. Poner Magnat 100 y ya está, no tendría que cambiar nada de sitio pues quedaría como está ahora. Con estos traseros obtengo la mejor coherencia en agudos y medios independientemente del punto de escucha, sobre todo para varias personas a la vez.

- Opción 2. Las Behringer 2030P (pasivas). El precio es muy parecido a los frontales que tengo, pero según vosotros obtengo más calidad por todos lados respecto a las Wharfedale. Pero al probarlas, si veo que merece bastante la pena dejarlas como frontales, al haber 1" de diferencia en los drivers de bajos, ¿desentonaría mucho mi central con estos monitores? Es que no quisiera cambiarlo. Si no, ¿cuál habría que poner?

El trío frontal me gusta como suena. Al principio me resultaba soso, pero lo ecualicé con el a/v un poco por las altas freceuncias y me gusta más así.
¿Creeis que la opción 2 merece mucho la pena? ¿O mejor otra pareja de 9.1 porque los Behringer resultarían un poco difíciles de integrar con mi equipo?

Si me recomendais los monitores pasivos (los activos me resultan demasiado caros para mí) hago el esfuerzo por ellos. Ya el lugar al que destine los monitores ya sería cosa mía jeje!

No lo he dicho, pero los traseros quedarían entre 0.5m y 1'2m, más o menos por ahí, de los oyentes. Para cine y música en FLAC.

Muchísimas gracias de antemano, ya no mareo más con el tema.

Un saludo.

Doy fe de la calidad de los 2030p cortados con sub, están dejando con la boca abierta a todo el que pasa por mi casa. Y aun falta la parte importante: la EQ+sala.

Yo pasaba sin duda las wafi al surr y metia estas de frontales. No veo el por que podrías tener mala integración con el frontal apenas sea medio decente.

Saludos!

Gracias Taboadax, parece que nadie se queja de los 2030p. ¿Te puedo preguntar qué central tienes? para hacerme una idea nada más.

Saludos.

Hola atcing,

perdona que te pregunte, cuando dices:

Iniciado por atcing

Conozco perfectamete las Whaferdale 9,1 (que tenía un colega y hemos medido y comparado a muchas otras cajas). Son una cajas decentes (mucho mejor que otras de más caras de renombre) pero a la vez también MUY mejorables. Hay muchas cajas más baratas que son mejores desde un punto de vista objetivo.

¿Qué cajas son en concreto?

Las que me recomiendas de Magnat, las Vector 203, son mucho más caras que unas Wahrfedale 9.1 nuevas, se me van de presupuesto.

Iniciado por atcing

... Las Supreme 100 son mucho mejores en coherencia entre vías que el rest de las comentadas (se nota en una media DI o de polar response)... pero necesitan EQ...

¿Quieres decir que necesitan ecualización externa, o te refieres a que con la propia del receptor es suficiente?

Las Magnat 100 son muy recomendadas en este foro y, por lo que he leído, me atraen porque se portan muy bien en las frecuencias medias y altas. Así que como traseros son una magnifica opción.
Pero, ¿y acerca de la nitidez del sonido y de la realidad de los intrumentos y de las voces de los cantantes? ¿Las Supreme 100 y esas Behringer 2030p están a la par? Es que he leído la opinión de otro forero que tiene esas 2030p de frontales y está asombrado con ellas, que parece que los cantantes están ahí mismo por la sensación de realismo que tienen. Las tiene cortadas con un sub, cosa que yo haría también con uno de 12", a 80hz.

Si piensas que las 2030p destacan en eso sobre las Magnat 100, y sobre todo sobre las Wharfedale 9.1, ¡por fin ya sé lo que tengo que hacer! a no ser que me recomiendes otras por ese precio. Son las que pasarán como frontales, dejando las Diamond 9.1 atrás, a no ser que recomiendes las Magnat 100.

Recordar que no dispongo de ecualización externa, sólo la del Yamaha rx473 que es por canal de forma independiente, y que escucho tanto cine como música a volumen moderado, entre -24db y -20db, pocas veces paso de eso.

Perdona atcing si te pregunto tanto.

Muchas gracias de antemano, un cordial saludo.

Iniciado por quicker76

Hola atcing,

perdona que te pregunte, cuando dices:



¿Qué cajas son en concreto?

Las que me recomiendas de Magnat, las Vector 203, son mucho más caras que unas Wahrfedale 9.1 nuevas, se me van de presupuesto.



¿Quieres decir que necesitan ecualización externa, o te refieres a que con la propia del receptor es suficiente?

Las Magnat 100 son muy recomendadas en este foro y, por lo que he leído, me atraen porque se portan muy bien en las frecuencias medias y altas. Así que como traseros son una magnifica opción.
Pero, ¿y acerca de la nitidez del sonido y de la realidad de los intrumentos y de las voces de los cantantes? ¿Las Supreme 100 y esas Behringer 2030p están a la par? Es que he leído la opinión de otro forero que tiene esas 2030p de frontales y está asombrado con ellas, que parece que los cantantes están ahí mismo por la sensación de realismo que tienen. Las tiene cortadas con un sub, cosa que yo haría también con uno de 12", a 80hz.

Si piensas que las 2030p destacan en eso sobre las Magnat 100, y sobre todo sobre las Wharfedale 9.1, ¡por fin ya sé lo que tengo que hacer! a no ser que me recomiendes otras por ese precio. Son las que pasarán como frontales, dejando las Diamond 9.1 atrás, a no ser que recomiendes las Magnat 100.

Recordar que no dispongo de ecualización externa, sólo la del Yamaha rx473 que es por canal de forma independiente, y que escucho tanto cine como música a volumen moderado, entre -24db y -20db, pocas veces paso de eso.

Perdona atcing si te pregunto tanto.

Muchas gracias de antemano, un cordial saludo.

La percepción de realidad, nitidez, timbre etc., dependen de la respuesta en frecuencia que te llegue al punto de escucha y ésta será más o menos fiel (fidelidad=respuesta plana) dependiendo de muchos factores. Puedes hacer que la respuesta sea plana con ecualización externa. Una vez conseguida la respuesta plana tanto las Behringer como las Magnat sonarán muy parecidas (la diferencia entre ambas será el SPL, la offaxis y los mejores graves de los Behringer --> son más grandes), pero esto ocurrirá con casi cualquier caja más o menos bien diseñada.

Si tienes más dudas tienes la guía de mi firma que te aclarará bastantes cosas.

Un saludo!

El problema es que no me puedo permitir una ecualización externa. Estoy aprendiendo que es algo muy importante, pero un Ultracurve me resulta demasiado caro, además que estas ecualizaciones externas, ¿no se conectan a las salidas de previo del AVR? Mi Yamaha no dispone de eso, así que tampoco. Sólo me puedo defender con la ecualización del receptor.

Mi duda está en encontrar algo que mejore mis Wharfe por menos dinero de lo que me costaron, para ponerlos como frontales para pasar lo que tengo ahora a atrás. Sino, pues lo más barato para traseros, en este caso serían las Supreme 100.

Saludos a todos.

Iniciado por quicker76

Hola atcing,

perdona que te pregunte, cuando dices:



¿Qué cajas son en concreto?

Las que me recomiendas de Magnat, las Vector 203, son mucho más caras que unas Wahrfedale 9.1 nuevas, se me van de presupuesto.



¿Quieres decir que necesitan ecualización externa, o te refieres a que con la propia del receptor es suficiente?

Las Magnat 100 son muy recomendadas en este foro y, por lo que he leído, me atraen porque se portan muy bien en las frecuencias medias y altas. Así que como traseros son una magnifica opción.
Pero, ¿y acerca de la nitidez del sonido y de la realidad de los intrumentos y de las voces de los cantantes? ¿Las Supreme 100 y esas Behringer 2030p están a la par? Es que he leído la opinión de otro forero que tiene esas 2030p de frontales y está asombrado con ellas, que parece que los cantantes están ahí mismo por la sensación de realismo que tienen. Las tiene cortadas con un sub, cosa que yo haría también con uno de 12", a 80hz.

Si piensas que las 2030p destacan en eso sobre las Magnat 100, y sobre todo sobre las Wharfedale 9.1, ¡por fin ya sé lo que tengo que hacer! a no ser que me recomiendes otras por ese precio. Son las que pasarán como frontales, dejando las Diamond 9.1 atrás, a no ser que recomiendes las Magnat 100.

Recordar que no dispongo de ecualización externa, sólo la del Yamaha rx473 que es por canal de forma independiente, y que escucho tanto cine como música a volumen moderado, entre -24db y -20db, pocas veces paso de eso.

Perdona atcing si te pregunto tanto.

Muchas gracias de antemano, un cordial saludo.

Las 9.1 no son más baratas que las vextro 203. Ambas se van a alrededor de 175 euros pareja, pero las vector 203, además de tener un mid/woofer mayor (6.5" vs 5"), tiene mayor coherencia sobretodo en la respuesta fuera de eje en la zona de cruce).

las B2030P son cajas muy completas; bajan más que las Supreme 100, soportan mucho más SPL y previo a la EQW tienen alta posibilidad d edar un arespuesta en sala algo más lineal. El poro de las Supreme 100 es que cortadas con un sub de 12" pueden ser muy competitivas, pues ya no pecan ni de bajar poco, ni de soportar tan poco SPL... y ademñas tienen el plus de manetner una excelente cobertura.

Personalmente si tuviera EQ (es decir, si igualara respuesta en frecuenbcia para punt de escucha con ambos sistemas), eligiría unas Magnat Supreme 100 + sub de 12" a unas B2030P (que nopodrán manetenr graves profundos a alto SPL por mucho que las fuerces por abajo); sin sub son pelín más completas las B2030p (sobretodo por la diferencia de SPlmax, que en esos tamañas se nota). Otra ventaja de las Supreme 100 son su precio de casi la mitad (/sin ofertan en ambos casos). Lo buerno de las Supreme 100 es que suenan mu abiertas, al tener una excelente cobertura en toda la banda.


Un saludete

Pues sí, acabo de ver en ebay una pareja de Vector 203 prácticamente al precio de las 9.1. Lo malo es que te clavan 30€ de gastos de envío, cuando en las otras son gratis en una tienda española. Además ya les compré una vez y me puedo fiar de ellos. Estas Magnat me gustan pero no veo buenos precios sin gastos de envío tan grandes, y así no me compensa frente a las Wharfedale.

Por otro lado, está la lucha Supreme 100 vs 2030p. Las Behringer, al tener un driver de medios bastante mayor a las otras, pensaba que habría "menos hueco en frecuencias", o mejor dicho, un sonido mejor solapado con el subwoofer de 12", por eso me ha sorpendido que sean las Supreme las más competitivas de las dos, cuando se cortan por el sub.

Bueno, también barajo otra posibilidad, que no he dicho antes porque es difícil llevarla a cabo. Es añadir una pareja de Infinitys, de las preferidas por atcing jeejeje! Me propusieron una pareja de segunda mano, pero no me han dicho nada de precio. También me propusieron otra pareja de Beta, pero HCS, pero tampoco sé hasta cuánto se podría pedir por ellas.

Un saludo a todos.

Iniciado por atcing

Otra ventaja de las Supreme 100 son su precio de casi la mitad (/sin ofertan en ambos casos). Lo buerno de las Supreme 100 es que suenan mu abiertas, al tener una excelente cobertura en toda la banda.

Antes podía ser, ahora las magnat 100 más baratas que he visto salen por 95€ y las b2030P por 145€, eso la deja en 2/3 del valor una de otra jejeje.