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Duda Yamaha rx-A810 o Yamaha rxv 773

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  1. #1
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    28 ene, 09
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    Predeterminado Re: Duda Yamaha rx-A810 o Yamaha rxv 773

    Cita Iniciado por diasgrises Ver mensaje
    Yo tengo un Rx v671 y creo que es un gran receptor pero no me acaba de convencer su sonido en stereo.
    Había pensado que la serie aventage podría mejorar en este aspecto.
    Quizás este equivocado.
    Por otro lado mis frontales son unos JBL E80,que para cine van muy bien pero para música.........
    La duda que tengo es la siguiente:Cambio el receptor? (Que me fastidia un poco porque es nuevecito) o me compro unas cajas como dios manda y así mejoro el sonido stereo?
    Ayudita please!!!!
    A mi me ha pasado lo mismo con el rxv771. La calidad del estéreo me ha dejado un poco decepcionado. No sé cual será tu sensación, pero la mia es que de potencia va bien, pero luego no veo claridad en el sonido, no lo veo limpio, y a volumen bajo pierde mucho, a unos -25db ya tira mejor, pero sigue sin convencerme.



    Cita Iniciado por diasgrises Ver mensaje
    Lo primero agradeceros vuestras respuestas y vuestro tiempo.Es un placer contar con vosotros.
    El problema es que como ya he explicado en otro post.Durante una reparación a mi Rx V671 me dejaron un RX V365 y flipé.
    Se Oía en stereo genial,nuavamente al colocar el mío no alcanza la nitidez que me gustaría.
    De todas formas tengo pensado cambiar de cajas así que esta semana escucharé alguna y os comento mis impresiones.
    El Rx A810 me sigue tentando espero opiniones.
    Gracias nuevamente a todos.

    Si lees los post iniciados por mi también podrás ver que tuve la oportunidad de oir un rxv 365 con mis propios altavoces y en el fondo saqué mejor sensación que con el 771. Contando que tiene menos potencia, pero el sonido sin ser brillante le ganaba al 771 que yo tengo por un par de cabezas. En volumenes bajos también flojeaba.
    Comparo esto por ejemplo con mirar un paisaje con gafas sucias o limpias, o sacar una foto algo desenfocada o enfocada, se ve igual el paisaje, pero la definición y la comodidad y el gusto de mirarlo no es el mismo.

    Cita Iniciado por diasgrises Ver mensaje
    Pues es raro pero es así. Y lo digo con conocimiento.
    Primero tuve un rx v671 que me daba problemas porque emitia unos ruidos muy molestos de vez en cuando.
    Los de redcoon lo recogieron y a los dos meses .me dieron uno "nuevo"
    Durante esos dos meses tuve un rx v365 que aluciné lo bien que se oía. Mucho mejor que el primer 671.
    Pensé que sería cosa de la averia, pero no, el nuevo 671 funcionaba a la perfección, cine de maravilla pero stereo. ....
    Ahora te respondo a tus preguntas:
    La música la escucho con los frontales bi amplificados, en stereo multicanal y a veces en straight,.Net radio y fm con la función enchancer.
    En modo direct no me gusta como suena.
    La sensación que me da es de fatiga. Graves muy potentes, pocos medios y agudos altos.
    Se que los jbl no son una maravilla peroo con el 365 sonaban bien.
    He probado todo tipo de configuración, me conozco este receptor de cabo a rabo y mi conclusión es que para cine va estupendamente pero para musica no es muy bueno.
    Esta mañana he ido a la tienda de un amigo y me he traido a casa un Rx A810 de exposición para probarlo, sin compromiso de compra.
    Resultado: Increíble!!!
    El aspecto a primera vista es alucinante , nada mas conectarlo le he pasado el Ypao y por fin!!!
    Aparecen los medios y los graves y agudos controlados.Ya no hay sensación de fatiga.
    Le he llamado y le he dicho que me lo quedo. 550 euros.
    Así que ya he hecho el chandrío.
    Ya os iré contando porque todavía es pronto para hacer un análisis completo pero estoy muy satisfecho con la primera impresión.
    El cambio de columnas tendrá que esperar, pero si se escucha así con los jbl no me quier ni imaginar con unas columnas mejores.
    Muchas gracias a todos por vuestro interés.
    Seguimos en contacto.
    Estoy de acuerdo con tus apreciaciones aplicadas a mi modelo también. Y lo de la sensacion de fatiga es algo que me pasó ayer y anteayer, que estaba como un poco cansado de oir música y me molestaban un poco los oidos. También puede ser que haya probado mucho y se hayan saturado, pero esa es la sensación que sentí.

    Por favor, podrías hacer un análisis de las diferencias que ves entre el 671 y el 810 en cuanto a calidad y nitidez del sonido. Y si merece pagar esa diferencia de precio. ME imagino que como has dices hay un salto de calidad, ya que es gama superior, pero ¿podrías cuantificar ese salto? ¿cuanto ha mejorado porcentualmente?.

    Me ayudaría si te explicas un poco más ya que voy a devolver el 771 y tengo que empezar de nuevo a mirar que me compro.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Duda Yamaha rx-A810 o Yamaha rxv 773

    Bueno Kikoseis,parece que ya somos dos los chalados que pensamos que estos quipos no suenan todo lo bien que se podía esperar de ellos en Stereo.
    Por lo que describes tienes las mismas sensaciones que yo.
    Todo hace pensar que el Rx v671 tiene algún tipo de avería pero tu y yo sabemos que no.
    El rx A810 mejora basatante el sonido del 671 pero no me atrevo a recomendarte su compra porque si eres muy melómano igual te decepciona.
    Te voy a recomendar una "tontería".Si te gustó como a mi el rx v365 porque no te compras el equivalente a ese modelo de la serie x71 o x73?
    Así en vez de gastar mas dinero gastas menos y a lo mejor aciertas. Siempre hay tiempo para gastar mas.
    Si no lo ideal sería conectarle un amplificador integrado a las salidas de previo y así mejoramos el sonido Stereo. Pero tendríamos un receptor infrautilizado.
    Siento no poder ayudarte mas.Mantenme informado de tus pasos por favor.
    Un saludo.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Duda Yamaha rx-A810 o Yamaha rxv 773

    Si. Veo que estos equipos no están muy orientados al stereo. Desde mi punto de vista no pasan del aprobadillo. En cine no lo he podido probar por que no me han llegado todos los altavoces. Pero por lo visto de momento ahí si tiene pinta de que debe ser una pasada.

    En fin, intentaré probar y ver todo lo que pueda antes de dar otro paso.

    Lo del 365 me parece mejor que este pero a volumenes bajos también cojea. De todas formas la electrónica creo recordar que he leido que cambió de la versión x65 a la x67, es decir que a partir del 367 tienen otra placa. El A810 entra dentro de advantage y esta serie también cambió la electrónica a partir de su creación Axx10. No se si es también el A810 o a partir del A1010, que han diseñado el amplificador de forma simétrica. Como ves me se la teoría, pero la práctica poco , así que tendré que buscarme la vida como sea para ver aparatos funcionando. Lo que está claro es que probablemente deba doblar el presupuesto, pero eso no lo sabré hasta que vea máquinas rodando.

    En fin, mañana lo llevaré a seur y me quedaré sin juguetito en semana santa.

    Ya iré contando en el foro como va la cosa. Si eso te contacto por privado.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Duda Yamaha rx-A810 o Yamaha rxv 773

    A ver si alguien que tambien tenga un yamaha tambien ha tenido el mismo problema en stereo como kikoseis y diasgrises. Porque hasta ahora casi todo el mundo hablaba maravillas de estos cacharros, pero no recuerdo si alguien habia comentado el rendimiento en stereo. La verdad es que es una putada que te llegue con toda la ilusion y no te acabe de llenar del todo. Suerte a ambos!!!
    kikoseis ha agradecido esto.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Duda Yamaha rx-A810 o Yamaha rxv 773

    La verdad es que queremos unir en un mismo aparato el placer de escuchar música en stéreo y la posibilidad de ver una película como dios manda y yo creo que por lo que cuestan (el RX A810 1.000€ en su día) bien podían hacerlo.
    Todavía es pronto para valorar el A810.
    Solo quiero decir que mejora al 671 en stereo.Pero todavía quiero hacer una prueba con un amplificador integrado para ver si el problema de la calidad en stereo es de las cajas,de los receptores av (que no rinden a buen nivel en stereo),o mío (que me estoy volviendo majara).
    Un saludo a todos
    Kikoseis mantenme informado de tus pasos que me interesan mucho tus progresos.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Duda Yamaha rx-A810 o Yamaha rxv 773

    Diasgrises, ¿podrías describir más profundamente los problemas que encuentras al reproducir en estéreo con el 810? Yo ahora mismo estoy escuchando unos FLAC variados en estéreo y estoy gozando como loco, y eso que las cajas que tengo tampoco es que sean una maravilla. Puede que mi nivel de exigencia no sea tan alto como el tuyo o tenga los oidos más tolerantes. Otra cosa que puede influir es el emisor desde el que reproduzcamos.

    Edito: Si es posible, cuentanos como tienes configurado el AV y en que formato reproduces la música (también qué tipo de música, etc.)...

    Un saludo
    Última edición por Keef; 25/03/2013 a las 12:48

  7. #7
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    Predeterminado Re: Duda Yamaha rx-A810 o Yamaha rxv 773

    ¿estais biamplificando columnas del tipo Jbl e80 con estos amplis?
    si es asi.
    ¿no creéis que os suena mejor el rx v3xx por que no estaban las columnas biamplificadas?.

    Yo no tengo mucha idea. Pero creo que al escuchar música en estéreo estais usando toda la potencia de salida del ampli(watios) a dos altavoces. Pero si los biamplificais, es como si la repartierais entre 4. (dos cables para medios y agudos y dos cables para graves(mas o menos creo que es así).

    Pienso que para escuchar música en estéreo , este tipo de amplis no es lo adecuado usar su capacidad de biamplificacion con unas columnas tan grandes. (yo lo hice y al tiempo lo quite por que no note ninguna diferencia ). pero claro mi ampli es mucho mas potente y aun así no note nada. Al tener los altavoces biamplificados , con este tipo de amplis(con menos potencia) puede que sea la causa de que no os suene como debería de sonar.

    suerte.
    diasgrises ha agradecido esto.
    Equipo principal : PANASONIC 50VT50, receptor YAMAHA RX-V3800, Frontales MONITOR AUDIO RX6, Central JAMO E6CEN.5, Traseros BOSE 201, subwofer JAMO, , Blu Ray DENON BD3800, Apple TV 4.

    Equipo secundario: IMAC, SACD PIONEER PD50 ,Integrado Pioneer A-50DA, auriculares AKG 701,ampli de auriculares MF X-canV8 y Sonus Faber Toy.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Duda Yamaha rx-A810 o Yamaha rxv 773

    No me parece que sea un sonido natural,me parece bastante coloreado y artificial.Kikoseis lo describe perfectamente con el símil de ver un paisaje con las gafas sucias. Aunque creo que mis JBL E80 tienen bastante culpa de ello.
    La música que escucho es mayormente Hard Rock clásico,Blues y algo de metal,normalmente a volúmenes medio bajos.
    La radio por internet es todo un descubrimiento para mi,pudiendo escuchar emisoras temáticas,aunque la calidad de estas varía mucho unas de otras.¿vosotros como escuchais la radio por internet?
    Los cds los escucho desde un reproductor technics sl-pg4 que ya tiene unos años pero que va de cine.ç
    El ampli lo tengo configurado en 5 canales biamplificados teniendo las columnas delanteras a unos 3'5mts del punto de escucha ,el frontal un jbl ec25 a 3'30mts y los sorround son unos polk audio rt35i a2mts del punto de escucha,no tengo subwoofer.El salón tiene unos 22mts cuadrados.
    La verdad es que la tímbrica del central a pesar de ser de la misma serie que los frontales es tolmente distinta.
    Creo que me lo voy a tomar un poco con calma hasta cambiar el trío frontal que será dentro de unos meses.3 o 4) y luego haré una valoración mas detallada.
    Voy a probar sin la bi amplificación a ver que tal.
    Kef que altavoces tienes tu?
    creeis que para mi salón son demasiado unas columnas? A mi no me lo parece y estéticamente quedan muy bien.
    Un saludo a todos.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Duda Yamaha rx-A810 o Yamaha rxv 773

    Cita Iniciado por kikoseis Ver mensaje
    A mi me ha pasado lo mismo con el rxv771. La calidad del estéreo me ha dejado un poco decepcionado. No sé cual será tu sensación, pero la mia es que de potencia va bien, pero luego no veo claridad en el sonido, no lo veo limpio, y a volumen bajo pierde mucho, a unos -25db ya tira mejor, pero sigue sin convencerme.






    Si lees los post iniciados por mi también podrás ver que tuve la oportunidad de oir un rxv 365 con mis propios altavoces y en el fondo saqué mejor sensación que con el 771. Contando que tiene menos potencia, pero el sonido sin ser brillante le ganaba al 771 que yo tengo por un par de cabezas. En volumenes bajos también flojeaba.
    Comparo esto por ejemplo con mirar un paisaje con gafas sucias o limpias, o sacar una foto algo desenfocada o enfocada, se ve igual el paisaje, pero la definición y la comodidad y el gusto de mirarlo no es el mismo.



    Estoy de acuerdo con tus apreciaciones aplicadas a mi modelo también. Y lo de la sensacion de fatiga es algo que me pasó ayer y anteayer, que estaba como un poco cansado de oir música y me molestaban un poco los oidos. También puede ser que haya probado mucho y se hayan saturado, pero esa es la sensación que sentí.

    Por favor, podrías hacer un análisis de las diferencias que ves entre el 671 y el 810 en cuanto a calidad y nitidez del sonido. Y si merece pagar esa diferencia de precio. ME imagino que como has dices hay un salto de calidad, ya que es gama superior, pero ¿podrías cuantificar ese salto? ¿cuanto ha mejorado porcentualmente?.

    Me ayudaría si te explicas un poco más ya que voy a devolver el 771 y tengo que empezar de nuevo a mirar que me compro.

    Pienso que el sonido americano no te gusta, y quizá te vaya más el inglés, y no es causa del receptor, ni del 671,673,771,773,810 etc estoy en que el sonido de tus cajas no te llena de ninguna forma, quizás si probaras unas Dali o unas MA cambiarías tu opinión. Tengo mi 771 con unas MA rx6 sonando con nothing else Mather de metálica ahora mismo y estoy buscando esos fallos y sólo pienso en que buen equipo y que contento que estoy con el.
    Un saludo y ya nos contaréis en las pruebas.
    Yo los tengo conectados con la plaquita trasera y en LF.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Duda Yamaha rx-A810 o Yamaha rxv 773

    Bueno, después de unos días probando distintas conexiones con los altavoces me he quedado con el bicableado.
    No se si tiene algún sentido pero me satura menos que la biamplificación.
    Los sonidos son mas agradables,los graves son muy buenos,mas controlados que con la biamplificación y los agudos menos chillones.
    Otra cosa que me ha llamado la atención es que cuando escucho la radio o la radio por internet a un volumen medio la función "enchancer" me sobra,se escucha bastante bien sin ella,cosa que antes notaba bastante cambio cuando la desactivaba,sobre todo en net radio.
    En cuanto a la ecualización,juego entre la ecualización plana(casi todo el tiempo) y delantera,dependiendo del momento y el control de tono lo tengo en derivación,haciendo los mínimos ajustes posibles cuando creo necesario.
    Creo que le voy cogiendo el punto al RX A810 y cuando cambie las cajas delanteras notaré una diferencia sustancial con mis JBL E80 ya que cuando paso de Stereo a Stereo multicanal y entran los Polk RT 35I le aportan al sonido muchísima claridad claridad.
    Para finalizar una pregunta:En anteriores post habéis comentado que escucháis la música a -20dB.aprox.
    Yo la pongo a -30 y me parece bastante alto para una habitacion de 25m. Supongo que esto será cuestión de gustos pero -20dB desde luego es un volumen al cual en casa me parece excesivo.¿a que se debe esta diferencia?
    Saludos a todos.
    Keef ha agradecido esto.

  11. #11
    diplomado Avatar de Keef
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    Predeterminado Re: Duda Yamaha rx-A810 o Yamaha rxv 773

    Gracias por el feedback, diasgrises.

    Comienzo por decirte que yo tengo el volumen inicial (a encender el ampli) ajustado a -30db. En muchas ocasiones para escuchar música ni lo toco y es un volúmen muy agradable, en otras ocasiones lo subo a -25db y en ocasiones muy contadas llego a -22db/-20db e incluso a -18db, pero ahí ya el volúmen es mayor de lo que mi sala digiere con comodidad. Todo depende también de la calidad de las grabaciones. También dependerá de la sensibilidad de las cajas y del pote que necesiten para moverlas decentemente. O, quizás, el YPAO le haya dado más ganancia en db a tus frontales.

    Nos has contado las diferencias que encuentras entre bi-cablear y bi-amplificar, cosa que te agradezco. Pero, me gustaría que nos contaras que diferencias has encontrado entre mono-cablear y bi-cablear. Supongo que ha mejorado en algo, pues te quedas con esa opción, pero si detallas un poco los pros que has encontrado, quizás me aventure a probar el bicableado con mis cajas (cosa que me da una pereza tremenda). Yo ahora las tengo mono-cableadas en cruzado y con las pletinas metálicas. Entiendo que el bicableado te da una calidad equilibrada entre el monocableado y el biamplificado. Por cierto, cuesta mucho meter el grosor de 2 cables en un borne del 810?

    Gracias de nuevo y un saludo
    Última edición por Keef; 04/04/2013 a las 13:52

  12. #12
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    Predeterminado Re: Duda Yamaha rx-A810 o Yamaha rxv 773

    El volumen al encender el ampli lo tengo a 0dB,así me evito sustos inesperados y protejo los altavoces,también lo tengo limitado por arriba porque tengo un hijo pequeño que le gusta enredar en mis aparatos y a veces nos ha dado un susto poniendo el volumen alto,aunque ya va aprendiendo poco a poco,je,je,je.
    La diferencia entre bi cablear y mono cablear en mi caso ha sido abismal.Como comenté en anteriores post en este hilo, al monocablear colocando los cables en los bornes inferiores todo sonaba a chatarra,con graves muy borrosos,medios muy pobres y agudos molestos.
    Vamos que no tarde nada en volver a la anterior configuración,que era biamplificada.
    En estos días he probado a bi cablear y como ya he explicado antes,me ha gustado bastante.
    Conclusión:Las chapitas bañadas en oro "del que cagó el moro" son pésimas conductoras y cuando le metes la señal directa es cuando el altavoz saca todo su potencial.
    Se que me vais a preguntar si he probado a monocablear en cruzado,pues no.
    Como al bicablear me gustó el resultado,lo he dejado unos días para ver si se mantiene esa sensación de mejoría y parece ser que si,así que de momento lo dejo todo como está.Ya habrá tiempo para mas pruebas (será por enredar) ahora quiero disfrutar.
    Bicablear no es nada complicado Keef,hay que soltar bien los bornes y los cables entran sin problemas.
    Keef ha agradecido esto.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Duda Yamaha rx-A810 o Yamaha rxv 773

    Nada complicado?Pues a mi que todo esto de biamplificar, biamplificar, que si medir frecuencias, que si corte...me suena a chino...Hasta que no tenga el avr delante no me entero de ná.,jejejejeje. es lo tiene no haber tenido nunca uno...
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  14. #14
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    Predeterminado Re: Duda Yamaha rx-A810 o Yamaha rxv 773

    Cita Iniciado por todomaqui Ver mensaje
    Pienso que el sonido americano no te gusta, y quizá te vaya más el inglés, y no es causa del receptor, ni del 671,673,771,773,810 etc estoy en que el sonido de tus cajas no te llena de ninguna forma, quizás si probaras unas Dali o unas MA cambiarías tu opinión. Tengo mi 771 con unas MA rx6 sonando con nothing else Mather de metálica ahora mismo y estoy buscando esos fallos y sólo pienso en que buen equipo y que contento que estoy con el.
    Un saludo y ya nos contaréis en las pruebas.
    Yo los tengo conectados con la plaquita trasera y en LF.
    No. Las cajas son buenas. Al loro que no son las tuyas, que menudo pedazo cajas que tienes ...

    ¿Que quieres decir con que los tienes conectados en LF¿ ¿sólo en LF o plaquita entre dos negros y entre los dos rojos?

  15. #15
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    Predeterminado Re: Duda Yamaha rx-A810 o Yamaha rxv 773

    Cita Iniciado por kikoseis Ver mensaje
    No. Las cajas son buenas. Al loro que no son las tuyas, que menudo pedazo cajas que tienes ...

    ¿Que quieres decir con que los tienes conectados en LF¿ ¿sólo en LF o plaquita entre dos negros y entre los dos rojos?
    Las cajas son normales, quiza si nos fueramos a las gold pues si diria pedazo de columnas, pero vamos que es un sonido limpio y con todos sus matices, es mas compre un central RS que es la version anterior y me gusta mas el sonido aun que mis actuales columnas.

    En la parte trasera lleva los 4 bornes para conectar o bi amplificar, pues yo las tengo conectadas a los inferiores que indica LF (low frecuency) y estas pasan la corriente a los superiores por las plaquitas originales que llevan las columnas a HF (high frecuency).

    La placa va de negro a negro y de rojo a rojo como indica las especificaciones originales del fabricante.

    Un saludo.

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