Empezando desde cero. ¿Como elegir el sistema de sonido o composicion que necesito?

La elección de un AV dependerá:

PRECIO:

NECESIDADES:

-conexiones: 2 salidas HDMI (proyector y tv), 2 salidas pre-out para SuperWooper y Buttkicker, Salidas de previo (etapas de potencia o altavoces activos que ya incluyen su amplificación), 1,2,3,4,5,6 etc entradas HDMI, entradas ópticas (apple tv), etc

- EQ para todos los altavoces o para todos los altavoces y el SuperWooper también.

- Potencia necesaria, según gustos y como de fuerte te guste escuchar la música desde donde te sientes.

- etc, etc

Calidad de sonido de un estéreo es la misma que en un AV Multicanal, las diferencias pueden estar en la mejor o peor EQ del AV o que ciertos amplificadores alteren la señal de entrada-disco o película original- modificando su sonido (no conozco cuales lo hacen), habrá a quien le guste y a quien no.

Para mi la señal lo más fiel a lo reproducido y una buena EQ para poder darle volumen al sistema y que no se emborrone todo, aunque la colocación y la sala también son muy importantes en el sonido percibido.

Es decir, tendrás que ir despojando lo que te guste, lo que necesitas y valorar que comprar, mi consejo un AV MULTICANAL.

Saludetes

Bueno ahí va un tostón a raíz del autoanálisis que he vuelto a hacer con los pasos que me Congo me ha marcado:

Para empezar con un primer equipo y puesto que mi presupuesto por lo que veo es muy muy limitado para el gusto que parece tienen mis oídos (por lo poco que he podido escuchar solo me gusta lo que no puedo pagar) es evidente que tendré que ir a 2ª mano para empezar, al menos en uno de los componenetes.

Así en el amplificador como no tengo especial interés en un sistema 5.1 de altavoces (hoy por hoy) creo que me es igual que sea un estéreo que un AV hasta cierto punto, y me explico:

- Digamos que con un estéreo puedo escuchar música y la tele y cine en estéreo y ecualizar ligeramente con los controles del amplificador (esto cumple el primer y principal propósito que es escuchar música con cierta calidad).

- El disponer en el AV de esas capacidades que traen son extras que no son necesarios pero si están pues bien porque así concentras todo en el AV y por lo que veo (no se si estoy en lo cierto) ¿los hay que mejoran la imagen pasándola de un formato a otro?.

- Las conexiones HDMI a día de hoy para mi no son esenciales puesto que solo tendré dos aparatos conectados y puedo perfectamente conectarlos directamente al televisor.

- Salidas para 5.1, de momento no las utilizaré porque por presupuesto con dos cajas + ampli ya voy muy justito.

Veo que es muy probable que comprando unas cajas decentes nuevas o unas buenas usadas el presupuesto para el ampli se quede muy corto para comprarlo nuevo y habrá que buscar la oportunidad por razón de precio, ya sea estéreo o AV, aunque si veo que los AV están más cotizados de 2ª mano, y si tengo que hacerlo con 150€-200€ va a ser difícil pillar algo decente.

Hay un aspecto que ha destacado congo que es la potencia. A mi me gusta escuchar la música alta pero ¿Qué potencia es recomendable para escuchar la música alta en un salón de 27m2? Luego hay una cosa en la que me pierdo que es la relación entre ohmnios/potencia/sensibilidad y de cómo esto debe ir acorde entre cajas y amplificador. Si alguien me puede dar una orientación inicial para luego yo poder profundizar buscando literatura al respecto por Internet se lo agradezco.

¿Y por qué todo este razonamiento ahora? Pues porque después haber pasado por tres tiendas, haber puesto el oído, y haber hecho la suma de lo que +- me ha gustado no me salen las cuentas, lógico.

Ayer aprovechando que por trabajo estaba en otra ciudad, pase por un tienda en la que también me atendieron estupendamente, en la que pude escuchar un AV de Denon (creo que era el 1612), un estéreo Denon PMA510 y un estero Yamaha (no recuerdo el modelo pero valía 1.000€ de PVP) y varias cajas relativamente económicas.

He de decir que el sonido de los dos Denon me resultó decente pero tampoco para decir que uno de los dos me guste, me gustó bastante mas el Yamaha, luego me enteré que éste último ya juega en otra liga y por eso la calidad de sonido era distinta y carísima para mi. Las pruebas las hice con las mismas cajas, unas Denon que sonaban muy decentes pero que carecían de bajos.

Luego escuché otros altavoces de gamas por debajo de los 600€: Yamaha, Boston, PSB, DENON y una que no había oído en mi vida Mordaunt Short y que curiosamente fue la que mas me gustó pero no lo suficiente como para decantarme por ellas porque se quedaban aun un poco escasas de graves. Me dijeron que habían tenido varias columnas de esa marca y que sonaban muy bien para su precio, que la diferencia con las que yo escuché en reproducción de graves era muchísima, pero que por desgracia había dejado de trabajar con esa casa y no traerían más. ¿Conocéis esa marca? He visto que hay un forero que vende unas columnas de esta marca el modelo 916 y quisiera vuestra opinión antes que nada.

También hay otro que vende un AV PIONEER VSX-819-H, que aparte de que tiene HDMI y 130W de potencia por canal no me he enterado de nada mas al leer las características. ¿Es un buen amplificador? ¿Haría buena pareja con las Mordaunt Short?

Vaya ladrillo que he metido.

Gracias por vuestra atención y un saludo.

En Audioplanet venden un Yamaha RX-771 por 375€ más portes:ideal por potencia y por sus pre-out por si un día quieres añadir una etapa estéreo,amén de la mayor versatilidad que el estéreo de toda la vida.Eso sí,tendrás que registrarte para poder acceder al foro de compraventa.
Luego los altavoces:el sábado pasado escuché unas Pure Sound,menudos bichos y además con unos acabados y materiales de alta calidad a un precio ajustado.
"diffusori acustici, casse acustiche, hi-fi, home cinema,pure acoustics,dream77,pure acoustics

Y sus conjuntos 5.0 están muy bien de precio:
DIFFUSORI-PURE-ACOUSTICS-DRAM77-DIFFUSORI-HOME-CINEMA-DIFFUSORI-DTS,DIFFUSORI-HT5.0

Así que tienes más opciones para liarte un poquito más

Saludos.

Gracias Zoso68 por tu sugerencia de equipo, esa combinación econímicamente y estirando podría encajar. Lo malo es que como solo se vendan en Marbella las cajas, el tema está complicado para escucharlas porque vivo al otro extremo del país. Pasaré un email al importador a ver si tienen algún distribuidor relativamente cerca de donde yo vivo, porque hay que escucharlas, ya he probado algunas de las que la gente no habla mal y sin embargo a mi no me han gustado.

Un saludo.

Hola de nuevo compañeros, sigo planeando la compra de equipo, y por suerte hoy he tenido la oportunidad de escuchar cajas Focal y B&W y además comparar ampli estéreo y receptor AV.

Las B&W 683 me han parecido una cajas con un sonido extraordinario, muy definido y limpio, a destacar el grave de esa caja que es simplemente en cuanto a su tímbrica (creo que se dice así) excepcional. Sin embargo estas tienen un pero y es que estos adjetivos son aplicables solo con ciertos tipos de música. De cuatro audiciones completamente diferentes (electrónica, rock, vocal y clásica) su terreno es la electrónica, en el resto no tanto, ya que me ha parecido que precisamente esa virtud que tiene en la reproducción de graves impide apreciar otros detalles musicales en las gamas de medios y agudos. Muy buena pero no perfecta.

Las B&W CM8 no me gustaron para lo que valen, tienen un sonido muy detallado pero sin pegada ninguna.

Las focal por desgracia solo he podido escuchar las que tenían, las 714, lógicamente no son de la gama de las BW683 pero aun así las comparé. El sonido de estas es mucho menos definido a priori y los graves dejan mucho que desear por su ausencia. Sin embargo, salvo en música electrónica en las que las B&W arrasan, en el resto de las audiciones presentó cara ofreciendo los detalles musicales en las gamas de medio y agudos que la b&W enmascaraba. En general me ha parecido que es un sonido más agresivo en el que se marcan más las gamas de sonido, a excepción de los graves que como ya he dicho son muy pobres. Según me han explicado en la tienda esto se debe en parte a que los graves tan discretos no se comen las otras frecuencias, si bien el sonido de focal en general es mas agresivo que el de B&W, por lo que me recomiendan que quizás la caja “ideal” para mi sea una Focal algo mayor bien 716 (procesa el sonido de forma diferente a la 714) ó 726 (esta última ya la descarté por su tamaño) o bien brincar a la siguiente serie con las 816 en las que el sonido me confirman que es muchísimo más definido que en la serie 700.

¿Qué opináis? ¿Habéis tenido la oportunidad alguien de escuchar las 716 o las 816? ¿Podéis darme vuestra opinión sobre esos modelos?

Tengo unas 726S modelo anterior al citado, y de la nueva serie he escuchado hace poco los 714V, y los 807v.

Las 714v tienen unos bajos escasos, las 726 tienen bastante mas bajos, pegada y dinámica que estas ultimas, las 716 por lo menos las 716S anteriores, tienen mas bajos que las 714 y suenan mejor que estas con un sonido mas "redondo" sobre todo por la parte de abajo.

Para el final dejo la 807v, que te puedo decir que suena de cojones con cualquier estilo musical, es mas suena bastante mejor que la 714v, con mas bajos y con mas pegada, una de las cajas que mas me han gustado de las que he escuchado ultimamente, sin duda y por su precio, aun no siendo de torre, es una caja de estantería que sonoriza salas mas grandes que la 714v, como no, te recomiendo escucharla.

Por cierto entre la serie Chorus 7xx y 8xx, la 8xx me pareció un "poco" mas definida en las frecuencias altas, pero.... vamos hay que afinar, es mas, ambas series utilizan el mismo twiter y "casi" los mismos drivers de medios y graves, en lo que mas se diferencian es el recinto y sobre todo el filtrado de los drivers.




un saludo.

Gracias imported Hueso veo que eres todo un experto en Focal. He escuchado, que se me pasó ponerlo, las 806, hermanas pequeñas de las 807, y la impresión fue que eran más definidas que las 714 pero que adolecían de pocos bajos igualmente. Supongo que las 807 y sus 50Hz (frente a los 55Hz de las 806) han de notarse en los graves.

Lo ideal sería poder escuchar tanto las 716, 807 y 816 pero no tengo esa posibilidad, al menos por aquí, así es que en tu opinión entre 716 y 807 entiendo que me recomendarías las 807 ¿no?.

Otra cosa, ¿a que os referís exactamente cuando habláis de la "dinámica" del sonido?

Un saludo y muchas gracias.

Te pongo la definición de la wikipedia de dinámica de la música:

"En música, la dinámica se refiere a las graduaciones de la intensidad de la música. Existen al menos ocho indicaciones de dinámica (graduaciones de la intensidad de la música), empezando desde el sonido más suave hasta el sonido más fuerte. (Ejemplo: fortissimo,piano,pianissimo etc.)
Dentro de la terminología musical, se llama matiz dinámico o de intensidad a cada uno de los distintos grados o niveles de intensidad en que se realizan uno o varios sonidos, piezas de música completas o pasajes determinados de una obra musical."

Así pues la dinámica de un altavoz es la capacidad del mismo de reproducir fielmente todos esos cambios de intensidad de sonido. Hay muchos altavoces que esa dinámica la "comprimen" ante la incapacidad de reproducir los sonidos mas sutiles e intensos de una reproducción musical, resultando una reproducción mucho mas "plana" y con mucha menos "dinámica" que la pieza original.


un saludo.

Muchas gracias por la explicación, entonces eso es a lo que yo he mal llamado antes que era un sonido "mas agresivo" cuando en realidad debería haber dicho "más dinámico".

Un saludo

Iniciado por nomolanada

Gracias imported Hueso veo que eres todo un experto en Focal. He escuchado, que se me pasó ponerlo, las 806, hermanas pequeñas de las 807, y la impresión fue que eran más definidas que las 714 pero que adolecían de pocos bajos igualmente. Supongo que las 807 y sus 50Hz (frente a los 55Hz de las 806) han de notarse en los graves.

Lo ideal sería poder escuchar tanto las 716, 807 y 816 pero no tengo esa posibilidad, al menos por aquí, así es que en tu opinión entre 716 y 807 entiendo que me recomendarías las 807 ¿no?.

Otra cosa, ¿a que os referís exactamente cuando habláis de la "dinámica" del sonido?

Un saludo y muchas gracias.

Las 2 son buenas opciones (716 y 807) y todo depende mas bien de que andes buscando, si puedes poner una caja de estantería o una de torre.

Si la respuesta es "cualquiera de ellas", yo me decantaría por la 807v, ahora... es una caja que tiene mas diferencia de "pegada" en bajos que esos 5db que aparecen en las especificaciones, si lo que echas de menos es una mayor presencia en la zona baja... esta seguramente es tu caja, sin irte a sus hermanas 726v y 826v. De todas formas deberías intentar escucharla...


un saludo.

En este caso, como estéticamente mi pareja me deja poner columna 716 u 816 porque no son muy grandes, me daría igual poner columna de suelo o caja de estantería, atendiendo a criterios de calidad sonora.

Yo iba más encamindado a columna pensando que al tener la caja de mayor tamaño y 2,5 vías (que para mi son 3 vías) tendría mejor reproducción de graves y mayor dinámica, pero si tu, que las escuchado has comprobado que que la 807 vs 716 que la de estantería suena mejor pues descartaré la 716, dejando como opciones la 807 y 816, aunque esta última se me va un poco de precio y no creo que sea fácil encontrarla en el mercado de segundamano.

Un saludo

Hola de nuevo, despues de dejar este tema aparcado unos meses hasta que me he instalado en la casa en la que quiero poner el equipo, tiempo que he aprovechado para buscar de 2ª mano los focal que no he encontrado), ahora que tengo muebles en el salon que minimizan el eco he confirmado mi temor sobre el hueco de la escalera. ¡¡Que problema!!...

He concetado unos altoves de PC con subwofer en el salon para hacer unas pruebas y he comprobado que el hueco de la escalera se convierte en una caja de resonancia que multiplica el sonido. Incluso con el subwofer al mínimo es escandaloso el sonido que se genera en la escalera, de forma que hasta en la planta de arriba se escucha todo pero con mucho booom (no se si así se entiende lo que quiero decir). Lógicamente para evitar esto una solución sería levantar tabique y puerta entre salón y hueco de escalera, pero esa solución no es viable por cara, engorrosa y porque rompe completmaente la estética de la vivenda. ¿Podría haber algún truco o método para frenar/absorver el sonido que va hacia la escalera sin levantar una pared? Si no, voy a tener muy complicado poner un equipo en esta casa.

Un saludo y gracias por vuestra atención.

Un AVR con EQ para todos los canales incluido el/los subwoofer/s, si persiste EQ paramétrica, si persiste Acondicionamiento, si persiste Obra menor, si persiste Obra mayor, si persiste cambio de casa

Mi sala es similar, pero mi pared trasera es porosa y de ladrillo visto irregular lo que ayuda bastante

Los modelos de Yamaha Adventage, y 773, 673 incluyen EQ de todos los canales y subwoofer y una EQ Parametrica manual de todos los canales y en los modelos Adventage la EQ manual parametrica incluye a los subwoofer (pendiente de confirmar si en todos los modelos y nuevos modelos).

Por otro lado cualquier AVR que incluya Audyssey MultiEQ XT32 ecualiza todos los canales y subwoofer.

Muchas gracias congo. Estoy haciendo las pruebas con un AVR 1403 que creo que se le puede ajustar la distancia de cada altavoz pero no ecualizarlos uno a uno (tengo el manual en ingles y me cuesta aclararme seguiré haciendo pruebas). De todos modos tu comentario sobre la pared me ha dado una idea que ya he llevado a la práctica y es cambiar el sofá (tengo 2) que hay de fente a los altavoces y vaya eso ha fundcionado, no evito que el sonido se propague por la escalera (eso solo es posible levantando tabique) pero si el efecto boom boom de los graves ha desaparecido (increible). También he probado a quitar los altavoces y el subwofer y poner solo dos cajas, he probado con unas bose 301 que sin ser una maravilla para hecer las pruebas me sirven y el resultado es bastante satisfactorio en ese sentido porque se ha reducido aun mas la propagación de los graves, si bien es cierto que se sacrifica en parte las "sensaciones" que da ver una peli en 2.1.

Seguiré con mis pruebas.

Muchas gracias de nuevo por vuestra ayuda.