Mi Primer Home Cinema 5.1 - Necesito Consejo (500 € Presupuesto)

Pienso que el color madera es ideal para altavoces y el plata en el AVR le da toque muy especial ...

Iniciado por Huguito

Amigo, tienes el mismo problema que han tenido muchos, los primus en negro parece que están descatalogados y no se encuentran por ningún sitio. Yo los últimos que vi fue en un Media Markt...
Si te animas, hay un forero que ha combatido la adversidad a base de ingenio...
https://www.forodvd.com/tema/119327-...oces-tutorial/
Un saludo

Gracias Huguito, además le quedó bastante apañado. Me temo que saldríamos negros el equipo y yo, aunque no se...de morenito tendría mi punto

Iniciado por ManuelBC

Pienso que el color madera es ideal para altavoces y el plata en el AVR le da toque muy especial ...

"Aceptamos barco"...lo he mirado y remirado y tampoco quedaría mal

Bueno teniendo más o menos claro el equipo completo, paso a la instalación:

La mesa de la TV la voy a hacer yo mismo:

Dos tablas de 80 x 40 cm:
- En la de arriba va la TV 32" (78 cm). Anclada con dos escuadras a 80 cm de altura.
- En la de abajo van el Amplificador y la PS3 (en paralelo con 7 cm de espacio entre ambos). Anclada con dos escuadras a 46 cm de altura (1,5 cm por encima del Subwoofer)
- Esta mesa va vestida completamente con tela.

1.- Los altavoces delanteros irían colgados a unos 30 cm de distancia lateral de la TV (y a su misma altura, eje central 110 cm desde el suelo; a la misma de mis ojos). La TV 32" mide 78 cm de ancho (unos 140 cm de distancia entre ambos altavoces). Aquí tengo una duda:
- ¿Los altavoces delanteros vienen preparados para ser instalados pegados (con tornillos claro) a la pared sin necesidad de ningún soporte adicional?
Es que tenía pensado poner los delanteros fijos y los traseros con un soporte que tenga giro e inclinación (como por ejemplo el Vogels que puse en el primer post).

2.- También estudiaba poner el altavoz central encima de la mesa (justo delante de la TV) pero con este modelo eso no es posible (sobresale 2 cm de profundidad de la mesa y 3 cm de altura tapando la pantalla de la TV). Entonces sólo me quedan dos opciones:
- ¿Pongo el altavoz central abajo o arriba de la TV?
En el caso de ir abajo, adaptaría la mesa con una pequeña tabla con las medidas del altavoz. Aquí me surge otra pregunta:
- ¿Se calientan mucho los altavoces? ¿Dejo el hueco exacto para acoplar el altavoz central o debo dejar un par de cm de espacio por la parte superior? Al ir dentro de la mesa, tendrá la tela por delante ¿esto afectaría al sonido?
En caso de ir arriba, pondría una tablilla en la pared o algún tipo de soporte para altavoces centrales (miraría por google).

3.- El sitio que le tengo destinado al Subwoofer es:
- En el suelo, justo debajo de la mesa (para que no se vea), dejando un par de cm de espacio con la tabla que irá encima suya (donde irán el amplificador y la ps3). Aquí la pregunta es: ¿Es buen sitio o hay que desplazarlo a un lado? ¿Las vibraciones que genera el Subwoofer puede afectar a los dos equipos que tiene 2 cm más arriba? Si estuviera el altavoz central también dentro de la mesa ¿le comería terreno el Subwoofer al estar tan cerca? Perdonad si algunas preguntas parecen chorras...(es lo que me viene a la cabeza en estos momentos y como ya sabeis no tengo mucha idea sobre el tema).

Y para finalizar, los altavoces traseros. Aquí las dudas son:
- El soporte Vogels que puse en el primer post ¿valdría para estos altavoces?
- Y lo más importante, ¿A qué altura debo ponerlos? Teniendo en cuenta que los delanteros tendrían su eje central a 110 cm (altura de mis ojos) y que el sofá ocupa toda esa pared...Es evidente que deben estar más altos que los delanteros (sino tendría la oreja en ellos), pero ¿cuánto más alto?
- La separación entre los traseros sería de unos 280 cm (máximo posible y tamaño del sofá)

En estos momentos no se me ocurre ninguna pregunta más sobre la instalación


Saludos y gracias.

Uffff .... demasiadas preguntas de golpe.

Para 'colgar' los frontales, hazlo como si de un cuadro se tratase, dos cáncamos y sus alcayatas. También suelen traer o vender una pequeña pletina atornillada al altavoz y con unas alcayatas tipo cuadro se cuelgan. Son pequeños y no pesan nada. Eso si los frontales sepáralos el máximo que te de la pared, contra más mejor.

Los traseros mismo formato. Si quieres, todos ellos, puedes comprar soporte de altavoz.

Central, va a gustos unos lo colocan debajo del tv, otros por falta de lugar, lo ponemos arriba. En cualquier caso, la diferencia es mínima.

El SW intenta que no tenga cerca muebles o maderas, mínimo un palmo a su alrededor para evitar vibraciones.

1 - suelen venir con algún sistema de sujeción, a veces vale con una simple escarpia.
2 - el altavoz central debería quedar ligeramente por debajo de los frontales, tampoco sería una catástrofe si fuera arriba, pero en tu caso creo que quedaría muy arriba.
Los altavoces no se calientan significativamente, pero ten en cuenta que mueven aire, no les viene mal un poco de espacio para "respirar"
Puede que sí, depende de la tela.
3 - no es aconsejable poner el sub debajo del central y menos tan cerca, no ganas nada con ello
4 - https://www.forodvd.com/tema/97384-s...ty-primus-hcs/
Los frontales, el tweeter a la altura de tus oídos y los traseros unos 20 centímetros más altos, pero como referencia, mejor probar.
¿te caben a los lados?

Hola buenass, yo compré estos soporte de altavoz para los infinity:
Fonestar - Sonido, Megafonía y Comunicación
Los compré en una tienda de mi barrio por 7 euros y me van de maravilla.
Y del tema del color de los altavoces solo puedo recomendarte que los pinte, de verdad que si lo haces con paciencia te quedan como de fábrica!! Yo solo dejé un humilde tutorial de como pintarlos pero lo mismo lo llevas a una carpintería y te lo hacen ellos.... He dejado nuevas fotos por si te termina de convencer, la verdad que de color madera estan muyy guapos pero en mi salón no pegaba nada y no me quedo más remedio que sacar ingenio.

Iniciado por osomohoso

1 - suelen venir con algún sistema de sujeción, a veces vale con una simple escarpia.
2 - el altavoz central debería quedar ligeramente por debajo de los frontales, tampoco sería una catástrofe si fuera arriba, pero en tu caso creo que quedaría muy arriba.
Los altavoces no se calientan significativamente, pero ten en cuenta que mueven aire, no les viene mal un poco de espacio para "respirar"
Puede que sí, depende de la tela.
3 - no es aconsejable poner el sub debajo del central y menos tan cerca, no ganas nada con ello
4 - https://www.forodvd.com/tema/97384-s...ty-primus-hcs/
Los frontales, el tweeter a la altura de tus oídos y los traseros unos 20 centímetros más altos, pero como referencia, mejor probar.
¿te caben a los lados?

Spoiler:

COLOCACIÓN
NOTA: Los altavoces satélite se pueden colocar directamente en un estante, o montado en la pared con la incorporada en el ojo de la cerradura de montaje o soportes opcionales de pared.

Los canales delanteros izquierdo y derecho

Para los canales frontales izquierdo y derecho, lugar un satélite a la izquierda y otro a la derecha de la televisión, como se muestra en las Figuras 1 y 2. Puesto que los altavoces están protegidos magnéticamente, puede colocarlos muy cerca de la TV sin tener que preocuparse por el campo magnético de distorsión de la imagen.

Canal Central

Para el canal central, coloque el altavoz directamente encima, o por debajo de su televisor. Utilice un estante si la televisión no proporciona una plataforma estable.

Canales de sonido envolvente

Por la izquierda y la derecha canales de sonido envolvente, coloque un altavoz a la izquierda y otro a la derecha, al lado de, o ligeramente detrás de los altavoces de escucha de sonido envolvente área.A debe montarse a una altura de entre 4 pies y 7 pies (1,2 a 2,1 metros).

Subwoofer opcional

Adición de un subwoofer autoamplificado al infinito Primus Theater Pack II agregará la información de baja frecuencia se encuentran en muchas grabaciones. Infinito fabrica varios subwoofers activos que entregarán el impacto y el realismo de la música de hoy y bandas sonoras de películas. Consulte a su distribuidor Infinity ayuda a determinar el subwoofer es el mejor para usted. Si usted ya es dueño de un subwoofer, consulte el manual del subwoofer para una correcta instalación y las instrucciones de conexión.

Montaje en pared SATÉLITES Y EL CANAL DEL CENTRO

El Primus Theater Paquete de satélites II y canal central están diseñados para montarse directamente en una pared. Cada altavoz satélite tiene dos orificios en la parte posterior. Cada orador requiere dos (2) 1-1/2 "# 10 tornillos de madera atadas a un poste de la pared. Si una viga de la pared no está disponible, instale los anclajes apropiados para 1-1/2" tornillos # 10.

NOTA: El cliente es responsable de la correcta selección y uso de los accesorios de montaje (disponibles en ferreterías) que asegure el montaje mural adecuado y seguro de los altavoces.

Paso 1.
Marque la posición en la pared en la que desea colocar los tornillos de montaje.

Paso 2.
Fije dos 1-1/2 "# 10 tornillos para madera a la pared utilizando las marcas colocadas en el paso 1 como su guía. Deja un 11/16" el espacio entre la pared y la cabeza del tornillo. Si una viga de la pared no está disponible, use anclajes adecuados.

Paso 3.
Coloque el altavoz en la pared alineando los orificios de la parte posterior del altavoz a las cabezas de los tornillos en la pared. Una vez colocado correctamente, el altavoz debe deslizarse ligeramente hacia abajo y luego se convierten en seguro.
Cada satélite también permite el uso de otros fabricantes que utilizan soportes de pared de 1/4 "-20 rosca situada al pie del monte ojo de la cerradura. Consulte al fabricante del soporte de pared para la selección de brackets.ker adecuado en la pared, alineando el ojo de la cerradura en el backof el altavoz a la cabeza del tornillo en la pared. Una vez colocado correctamente, el altavoz debe deslizarse ligeramente hacia abajo y se convierten en seguros.

He puesto la imagen trasera del Altavoz Infinity Primus HCS 140 y a su derecha una imagen del soporte que me ha recomendado Jimbopavo y sus características (parece que es perfecto para estos altavoces: rosca 1/4 "-20, soporte discreto y con peso máximo 25 Kg, importante teniendo en cuenta que los voy a tener encima de mi cabeza...).

En el Spoiler viene la parte del manual donde explica como instalar los altavoces (estaba en inglés, traducción Google).

De ese soporte me faltaría saber los ángulos de giro permitidos (con 65 mm de fondo en el soporte, supongo que no permitirá mucha inclinación). Jimbopavo, si no es mucha molestia ¿me podrías mostrar una foto donde se vea el soporte con el altavoz y otra con la inclinación máxima y el giro máximo?
En cuanto al resultado de la pintura de los altavoces, mi enhorabuena. Te han quedado perfectos. Yo los instalaré tal y como vienen y si no me gusta como quedan, me animaré a pintarlos siguiendo tus instrucciones.

Los Frontales, según se ve en la imagen vienen preparados para ser colgados en la pared utilizando 2 tornillos para madera de tamaño (1-1/2" #10). Creo que esa medida se refiere a Largo 1-1/2’’ (3,81cm) y Diámetro cabeza (10mm). Se clavan a la pared y se deja que sobresalga 11/16" (1,75 cm).

El Central, descartando ponerlo arriba de la TV (quedaría demasiado alto). Me quedaría la opción de poner otra madera dentro de la mesa y situarlo ahí (lo malo es que tendrá por delante una tela fina y una gruesa, seguramente afecte al sonido) y otra opción es: -En vez de ponerlo delante de la TV, ponerlo detrás. Me explico: La mesa es de 40 cm de profundidad y la peana de la TV es de 25 cm (el altavoz central es de 17 cm, sobresale 2 cm por delante y además, de alto, tapa parte de la pantalla de la TV) pero si lo pongo encima de la peana por detrás de la TV me cabría. En este caso, cogería 10 cm de peana por detrás y otros 10 cm de mesa poniendo una tablilla del grosor de la peana para que el altazoz central quede estable y solucionado (no se si me he explicado bien).

El Subwoofer, lo quería meter debajo de la mesa para que no se viese (a la mujer todavía no le he dicho que voy a montar el tinglado y cuando lo haga, en cuanto menos cacharros se vean mejor...). Pero según los consejos que me habéis dado, mejor no ponerlo debajo de la mesa para evitar acoples de sonido y vibraciones del mueble; así que tendré que pensar como camuflar el Subwoofer...,igual le pongo una funda y un cojín y le digo que es un puff

Los Traseros, los pondré en la pared lateral pegados a la esquina. La altura será 150 cm (eje central del altavoz), quedando la base del altavoz a 138 cm y la parte superior de mi cabeza a 120 cm. Igual los subo 10 cm más, ya veré. Poniéndolos en las paredes laterales ¿los dejo totalmente perpendiculares (como podéis ver en el plano, estarán en la misma línea del sofá) apuntando a nuestros oídos o los giro un poco hacia adelante y, de inclinación, lo que permita el soporte no? Aquí la lógica me dice que la dirección de ambos altavoces traseros debería ser apuntando al centro del sofá (como si se trazara una "V" imaginaria, "Altavoz - Centro sofá - Altavoz").

Gracias a todos por vuestros comentarios.

Por último me queda el tema de Las Conexiones.

Equipos:

-Samsung UE32C6000 (creo que no tiene HDMI Arc) (USB Host compatible con NTFS)
-PS3 Slim 320 GB
-AVR Yamaha RX-V373 (si tiene HDMI Arc) (USB Host sólo compatible con FAT32, eso leí en algún sitio)
-Pendrive 32 GB (formato NTFS) conteniendo películas en formato .MKV con audio DTS (bitrate 1536 Kb/s)

Aviso: No leer "Spoiler" en caso de estar espeso (no se entiende bien, planteamiento erróneo)

Spoiler:

Dispongo de dos cables HDMI 1.4 y pensaba que la conexión debía ser: HDMI del amplificador a la TV y otro HDMI del amplificador a la PS3 (creyendo que por el HDMI circula la imagen y el sonido en ambas direcciones). Pero según he leido esto sólo es posible si ambos equipos son compatibles con "HDMI Arc", si no sólo se envia imagen y sonido en una sóla dirección y, para que circulase en ambas el audio, haría falta añadir un cable óptico. Aunque pienso que en mi caso sólo voy a trabajar en una sola dirección.

Lo expongo (editado):

Spoiler:

Uso de PS3: Sólo juegos; con un HDMI de la PS3 hacia la TV y otro HDMI de la TV al amplificador, creo que tendría el sonido saliendo por mi equipo 5.1 (pues creo mal).

Uso de TV: Para ver lo que emiten por la TDT y para ver películas a través de su USB Host; no habría que añadir nada más para sacar el sonido (con el mismo HDMI de la TV al amplificador que he mencionado para el uso de la PS3) (esto es cierto, pero saldría PCM estéreo 2.0)

Me autoedito (configuración errónea la expuesta en el anterior spoiler), tras leer esto en el foro mientras escribía este mensaje (Autor Lucky, Moderador del foro):

Spoiler:

"El problema es que la mayoría de los TV modifican la señal de audio que les llegan por HDMI, pasándola a PCM estéreo (pues ellos solo utilizarán dos canales), de manera que aunque el BR le envíe señal multicanal, al pasar al TV por HDMI se convierta en 2.0 y así te aparecerá en el AVR vía conexión HDMI con ARC del TV.

Lo correcto es conectar directamente el lector BR al AVR, y por otro lado conectar la salidad HDMI del AVR la entrada del TV con ARC, así le envíará la imagen procedente del BR y, cuando solo veas TV, recibirá el AVR el audio, PCM estéreo o Dolby/AAC multicanal sintonizado por el TDT del TV o desde un USB a él conectado."

Esto me hace pensar que haciendo las conexiones tal y como he mencionado la PS3 manda la imagen y el sonido (FullHD y DTS 5.1) a la TV pero ésta transforma el sonido a PCM estéreo 2.0, enviándola en ese formato al amplificador. Esto se solucionaría añadiendo un cable óptico de la PS3 al amplificador, pero al enviar la imagen de la PS3 por un cable HDMI a la TV y el sonido de la PS3 por un cable óptico al Amplificador (dos vías distintas), ¿podría haber algún retardo de la imagen con el sonido al no ir por la misma vía? O ese cable óptico ¿sería mejor que fuese desde la TV al Amplificador? ¿Haciéndolo así la TV respetaría el sonido AC3 5.1 que viene desde la PS3?

Voy al grano que me estoy liando yo sólo...

Objetivo: Sacar audio DTS 5.1 de los juegos de la PS3 y de las películas conectadas al USB Host de la TV.

Combinaciones posibles:

1.- HDMI (PS3 a TV), HDMI (TV a Amplificador) y Cable Óptico (PS3 a Amplificador). No sé si habría desfase imagen/sonido.

2.- HDMI (PS3 a TV), HDMI (TV a Amplificador) y Cable Óptico (TV a Amplificador). No sé si en este caso respetaría el formato de audio 5.1 y si habría desfase imagen/sonido.

3.- HDMI (PS3 a TV) y Cable Óptico (TV a Amplificador). Prescindiendo del HDMI (TV a Amplificador) si no tengo pensado utilizar ningún dispositivo que conecte al Amplificador para ver la imagen en la TV.

No me gusta cuando escribo y me queda la sensación de que yo entiendo el rollo que he puesto pero no sé si el que lo va a leer se va a perder a mitad del texto...(está un poco enrevesado, la verdad)

Después de todo, esto la pregunta final es...

¿Cual sería la conexión más idónea en mi caso?

Edit para responderme: -Ninguna de las que he planteado...

Saludos.

Un poco entrevesado, dices?
Parece el manual de instrucciones de una central nuclear, jajajja .... bueno yo también estoy un poco empanado hoy...

Sólo hay una combinación posible, hdmi de la ps3 al ampli y hdmi del ampli a la tele, y ya tá

Masiero, sigue estos pasos:

1) PS3 -> HDMI -> AMPLI (HDMI IN)
2) AMPLI (HDMI OUT) -> HDMI -> TV
3) TV -> OPTICO - AMPLI (AV4)

La PS3 te sacará tanto imagen como sonido por el HDMI. Tendrás que configurarla para decirle que saque el sonido vía HDMI.

Cuando veas algo desde el Pen Drive conectado a la TV, tienes que sacar el audio por la salida óptica de la misma, y configurar la salida de audio SPDIF como Dolby Digital (mientras visualizas un vídeo, botón TOOLS del mando).

Cuando quieras ver/oir la PS3 solo tienes que seleccionar en el mando del ampli el HDMI correspondiente. Cuando quieras ver/oir la TV o algo desde el pen drive, solo tienes que seleccionar en el mando del ampli AV4.

Sencillo. Si tienes dudas, por aquí estamos.

Saludos

Masiero, antes que nada darté la enhorabuena si te decides por el Yamaha + Infinity Primus.
1.- Ten paciencia y no preguntes tanto de golpe si no estas muy puesto en el tema.
Te lo comento porque tendras mucha información de golpe .
2.- Sólo te comento el tema del Subwoofer, las frecuencias graves son muy fastidiosas para
el sonido final y por los vecinos si vas a ver mucho cine.
3.- El AVR Yamaha llevará calibración YPAO, el cúal te ayudará para empezar.
4.- Con el programa REW ( Room EQ Wizard ) podras medir la Respuesta en Frecuencias
de tú equipo en sala.Asi veras si tienes picos y valles y con esa información podrás
encaminarté a la futura solución.
Veras enseguida en que posición de la sala tiene mejor respuesta el Subwoofer previo a poner
Ecualización externa.
5.- Te dejo una gráfica de mi Sub Hum de 12" para que entiendas el tema de la Respuesta
en Frecuencias.
[IMG][/IMG]
Linea Verde: Subwoofer sin Audyssey ni EQ de la etapa NU1000DSP.
Linea Roja: Una vez ya con Audyssey y EQ activada en la etapa NU1000DSP.
¿ Ves el pico en los 36-37 Hz ( unos 20 dBs más que otras frecuencias ) ?.
Ese pico hacía insoportable ver películas a volumen alto, tenía retumbes y peligraba
la cristaleria de la libreria.

Saludos......

Iniciado por ManuelBC

Puedes colocar un panel absorbente tras cada columna y tema solucionado.

Sería una solución para poner los "Pioneer S-ES3TB" cerca de la pared, pero se perdería un poco de sensación de profundidad en la escena sonora. Aunque a la WAT le he dicho hoy que voy a montar el tinglado y, aunque ha costado, la he convencido. Es por ello que en cuanto más pequeños sean los altavoces y más recogidos queden, mejor (con buena relación: estética/calidad/precio). Y por eso me he decidido por los "Harman Kardon HKTS 35 BQ". Y está claro que la mejor forma de saber donde hay que situarlos es ir probando, pero en mi caso he de situarlos antes; para instalar los pasacables hasta la posición exacta de los altavoces, luego pintar la sala (pasacables incluido) y finalmente colocar los altavoces.

Masiero, antes que nada darté la enhorabuena si te decides por el Yamaha + Infinity Primus.

Se agotaron los Infinity Primus HCS a precio ganga (249 €) y la decisión final va a ser Yamaha RX-V373 + Harman Kardon HKTS 35 BQ (Filtro WAT)

Iniciado por hemiutut

1.- Ten paciencia y no preguntes tanto de golpe si no estas muy puesto en el tema.
Te lo comento porque tendras mucha información de golpe .
2.- Sólo te comento el tema del Subwoofer, las frecuencias graves son muy fastidiosas para
el sonido final y por los vecinos si vas a ver mucho cine.
3.- El AVR Yamaha llevará calibración YPAO, el cúal te ayudará para empezar.
4.- Con el programa REW ( Room EQ Wizard ) podras medir la Respuesta en Frecuencias
de tú equipo en sala.Asi veras si tienes picos y valles y con esa información podrás
encaminarté a la futura solución.
Veras enseguida en que posición de la sala tiene mejor respuesta el Subwoofer previo a poner
Ecualización externa.
5.- Te dejo una gráfica de mi Sub Hum de 12" para que entiendas el tema de la Respuesta
en Frecuencias.
Saludos......

Gracias, al ver esa gráfica pensé que era la última década del "Ibex 35", pero tras tu explicación entiendo un poquito mejor de que va el tema

Saludos y, aunque sé que a ojo es complicado decirlo, ¿cuál sería la posición exacta de los traseros (teniendo en cuenta todo lo narrado en mi post anterior)?

Sigo teniendo la gran duda de como colocar los altavoces traseros. La idea que tengo es a una altura de 125 cm (posición de la base), en la pared lateral y a 2 cm de la esquina. Tengo que saber la posición exacta ya porque finalmente voy a pasar los cables por detrás de la pared y no quiero agujerear y darme cuenta después de que esa posición es errónea. La duda que tengo es si es malo pegarlos mucho a la esquina, por estética quiero ajustarlos.

Otra duda que me corroe es si es "malo" llebar todos los cables por la misma canaleta (cable de antena, eléctrico para llebar el enchufe a la otra parte de la sala y los cables de los altavoces) porque he leído que se pueden crear interferencias.


Un saludo.

Esta semana compro todo y el fin de semana que viene lo instalo.

Equipo: Yamaha RX-V373 + Harman Kardon HKTS 35 BQ

Finalmente voy a sacar el enchufe desde la misma pared (rompiendo en horizontal para trasladarlo), así no lo llevo por las canaletas y evito posibles interferencias. Por las canaletas irá el cable de antena (coaxial apantallado) y los cables de los altavoces (cubriendo todo el tramo horizontal); y para los cuatro tramos verticales (4 altavoces colgados en la pared) abriré la pared un poco y pasaré los cables por dentro de un tubo corrugado fino (8 mm), después cierro con un poco de yeso y un poco de gotelé aplicado con el "truco de la escobilla del water" y aprobecho para pitar la habitación. Para acabar, coloco los altavoces, los calibro y a disfrutar.

Un saludo, y si veis cualquier cosa mejorable en la instalación hacédmelo saber antes de que la pifie