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Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

  1. #241
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

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    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Luego me das la razón: se compra el que le apetece y/o le endiñan aunque en blind test se demostrara no es lo que más te gustara; eso bajo mi punto de vista es una estupidez: la estupidez del "ignorante feliz"(por supuesto para otros no lo será)


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    Nunca dije lo contrario.

    La gente suele comprar con los 5 sentidos. En la mayoría de los casos, ni compra lo mas caro, ni lo mejor, sino lo que cree que MAS LE GUSTA
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  2. #242
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    La vida no es un blind test en el que siempre los sentidos funcionan por separado. Todo es un conjunto y ahí entran las emociones, la pasión, etc.
    ManuelBC ha agradecido esto.
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  3. #243
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Por cierto @atcing igual tienes el concepto de estupidez distorsionado y para ojos de esa persona, tú eres el de la estupidez ... y ojo, no te estoy llamando estúpido
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  4. #244
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Sí, por eso en audio están los blind test, para dejar en evidencia quien está en "la estupidez".
    Pues yo creo que ese es un mal enfoque. Deberían ser para comparar y ver si se detectan diferencias, nada más. Si al final el motivo de los blind test no es ese sino que es dejar en evidencia a otros me parece que no van bien encaminados.
    ManuelBC y El_Empecinado han agradecido esto.
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  5. #245
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    La vida no es un blind test en el que siempre los sentidos funcionan por separado. Todo es un conjunto y ahí entran las emociones, la pasión, etc.
    En un blind test en audio funcionan los sentidos que tiene que funcionar para lo que se quiere analizar: no los que te hacen creer (o engañarte) de lo que no es, por efecto placebo


    Los ciegos disfrutan de ser muy sensibles al sonido


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    danielbaen ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  6. #246
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Pues yo creo que ese es un mal enfoque. Deberían ser para comparar y ver si se detectan diferencias, nada más. Si al final el motivo de los blind test no es ese sino que es dejar en evidencia a otros me parece que no van bien encaminados.
    La evidencia es una consecuencia del resultado que obtengas (no lo contrario). Si no detectas diferencias en el blind test y en la prueba pilo de la misma comparativa sí, lo normal EMHO es que reacciones como el "amigo Fender".

    Yo nunca me he considerado lo que supongo entiendes por quedar en evidencia como "algo negativo" o "un sentirme acomplejado" o que "los de matrixhifi me dejaran en evidencia si no daba una" cuando tras los blind test dejé de creer en los mitos del audio; más bien todo lo contrario



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    danielbaen ha agradecido esto.
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  7. #247
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

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    Cuando se tiene dinero, no se hacen test de nada.
    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Luego me das la razón: se compra el que le apetece y/o le endiñan aunque en blind test se demostrara no es lo que más te gustara; eso bajo mi punto de vista es una estupidez: la estupidez del "ignorante feliz"(por supuesto para otros no lo será)


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    Nunca dije lo contrario.
    Pues me alegro de que coincidamos


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  8. #248
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    En un blind test en audio funcionan los sentidos que tiene que funcionar para lo que se quiere analizar: no los que te hacen creer (o engañarte) de lo que no es, por efecto placebo


    Los ciegos disfrutan de ser muy sensibles al sonido


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    En un blind test de audio sí es cierto. Pero después en casa hay otros factores que cuentan, como por ejemplo un entorno agradable, buen olor, buena temperatura, comodidad. Todo esto hace que al final la escucha sea más o menos agradable.
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  9. #249
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

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    Yo nunca me he considerado lo que supongo entiendes por quedar en evidencia como "algo negativo" o "un sentirme acomplejado" o que "los de matrixhifi me dejaran en evidencia si no daba una" cuando tras los blind test dejé de creer en los mitos del audio; más bien todo lo contrario
    Me parece muy bien, pero ten en cuenta que el ser humano es complejo y no todo el mundo es igual o entiende las cosas de la misma manera.
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  10. #250
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    En un blind test de audio sí es cierto. Pero después en casa hay otros factores que cuentan, como por ejemplo un entorno agradable, buen olor, buena temperatura, comodidad. Todo esto hace que al final la escucha sea más o menos agradable.
    Los factores ajenos a lo que queremos medir que nos llevan al engañarnos a nosotros mismos, ya que nos blind test ue se han realizado en casa de los dueños de los sistemas, relajados, con buena temperatura, comodidad,buen olor, etc han mostrado los mismos resultados que los obtenidos en Molingordo,El Cortijo de Tajar, o la Fonta... luego no son las esos condicionantes que citas los que marcaban la diferencia... sino el meter en la ecuación factores ajenos a los que queremos medir por metodología sesgada


    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Me parece muy bien, pero ten en cuenta que el ser humano es complejo y no todo el mundo es igual o entiende las cosas de la misma manera.
    Por supuesto, opiniones tantas como culos


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    danielbaen ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  11. #251
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Nunca dije lo contrario.

    La gente suele comprar con los 5 sentidos. En la mayoría de los casos, ni compra lo mas caro, ni lo mejor, sino lo que cree que MAS LE GUSTA
    Es como si vienen a decirnos que todas las mujeres son iguales, pues biológicamente es incuestionable que lo son, pero por algo nos gustan mas unas que otras y nos casamos con unas y no con otras.

    Y para cada individuo la mujer perfecta es distinta de la mujer perfecta de otro.

    Y por supuesto desde mi personalísimo punto de vista lo mismo nos ocurre con las cajas ya que hablamos de ellas.

    Parafraseando a ese divertido anuncio de Argal, "estoy in love con mis Monitor Audio".
    Última edición por El_Empecinado; 04/06/2019 a las 16:22
    ManuelBC ha agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  12. #252
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Es como si vienen a decirnos que todas las mujeres son iguales, pues biológicamente es incuestionable que lo son, pero por algo nos gustan mas unas que otras y nos casamos con unas y no con otras.

    Y para cada individuo la mujer perfecta es distinta de la mujer perfecta de otro.

    Y por supuesto desde mi personalísimo punto de vista lo mismo nos ocurre con las cajas ya que hablamos de ellas.

    Parafraseando a ese divertido anuncio de Argal, "estoy in love con mis Monitor Audio".
    No creo que nadie diga que todas las mujeres son iguales , ni tampoco que todas las cajas son iguales ... otro tema es que algunos sí defiendan que todas las cajas a las que puedas igualar forma de curva para punto de escucha en toda la banda puedan sonar bajo comparativa rigurosa "tan similar de bien" como para ninguno de los participantes poder demostrar las distingue (mientras ambas cajas no distorsionen de forma audible).

    Dependiendo del SPL necesario según la distancia de escucha variará las cajas que cumplirán esas condiciones (a mayor distancia y/o necesidad de SPL se necesitan sistemas más sobredimensionados... a los que sumar que dependiendo marca pagaras más o menos para que cumpla). A igualdad de desembolso las cajas más batata te suelen dar un plus en este último asoecto




    - Luego entramos en los factores que más afectan la calidad de sondido percibída: en eso los dos que más influyen con mucha diferencia son: el trabajar la acústica de la sala (combinando los paneles acústicos necesarios para lograr la ambiencia que cada cual quiera) y variar la forma de la curva de respuesta de cajas/sala para punto de escucha a gusto (con EQ ajustable con la precisón sufíciente).

    A parte, con el paso del tiempo la mitad de cacharros ya no existirán o estarán incrustados en la propia caja



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    danielbaen ha agradecido esto.
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  13. #253
    No me entero de ná
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    02 oct, 18
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Lo estúpido o absurdo EMHO a mis ojos no sería exactamente lo que comentas (a parte que lo mejor no siempre es lo más caro; aunque esa gente que comentas viva feliz creyéndoselo; creerlo sí es a mis ojos una estupidez); sino el no ver más allá:


    Por ejemplo,

    - el hecho de que gente podrida de dinero compraran y bebieran asiduamente el vino más caro para fardar de dinero aunque no fuera el que más le gustara (para mis ojos sería una soberana estupidez que se aplica no sólo al vino, aunque para otros puede no serlo)
    - el que cómo todo les da mismo empiecen a probarlo todo y terminen en vicios que acaben con su vida o en la carcel por corruptos hasta el cuello como consecuencia directa de esa visión de vivir con una obsesión incontrolable por el dinero y una vida en la que no les importa nada (ambos casos de pérdida de vida temprana por vicios o encarcelamientos por corrupcion son el pan de cada a día y bajo mis ojos otra estupidez, aunque para otros ese disfrute hasta el declive lo verán como el paraíso)
    - que se acostumbran a una vida "malgastadora" en la que a muchos se les acaba "girando la suerte" (sus fuentes de ganancia se van a la quiebra) y acaban arruinados por no saber vivir una vida sin tanto lujo y por no haber sido un poco precavidos (otra situación que se da a diario y que a mis ojos es otra estupidez, aunque para ojos de otros tampoco lo será),
    - incluso hay mucho moroso que vive como si fuera millonario hasta que le embargan hasta el carnet de identidad (otra estupidez además de ser un carota bajo mis ojos, aunque otros quizás los vean como héroes durante el tiempo que vivieron del cuento a costa de los demás).


    Esas personas probablemente al principio no creyeron que acabarían así, pero todo el mundo se cree que controla todo hasta que se tristemenre les va de las manos.



    - Podría poner muchos otros ejemplos en la misma dirección, pero cada cual tiene su visión subjetiva de valorar la estupidez (faltaría más) hasta que le llegue la hora de palmarla.


    Un saludete

    P.D.: la "estupidez" a mis ojos no está en disponer o no de mucho dinero; sino en la consecuencia que puede acarrear si eres/has sido un inconsciente en cómo adquirirlo y/o cómo utilizarlo
    Primero. Esta gente de la que te hablo no fardan de dinero. No lo necesitan. Es que ni se lo plantean. Compran lo que les gusta y punto, sin pensar en los demás. Sólo preguntan. Qué es lo mejor. Esto. Por qué. Por esto, esto y esto. Pues póngame tres para llevar. Así tal cual. Y ni preguntan lo que cuesta, ni hacen test ninguno, ni nada de nada. Evidentemente, algún brujo puede engañarles diciendo que tal o cual cosa es lo mejor, pero más le vale que el que compra no se entere que le han tomado el pelo porque tienen muchos medios para hacérselo pasar mal. Y si algo lleva mal esta gente es precisamente eso, que les tomen el pelo.

    Si compran y beben vino caro, no es para fardar, es porque les gusta y punto. Que con una botella que valga 10 veces menos iban a conseguir las mismas sensaciones. Por supuesto que sí, pero les da igual. ¿Eso es estúpido? Para tí o para mí, puede que sí. Pero es que a ellos les da igual.

    También te digo que igual que compran cosas muy caras que nos asombran a cualquiera de nosotros, también se encaprichan de tontás que no valen ni dos duros. Digamos que el dinero no es un factor determinante para ellos.

    Es como si tú te planteases que al ir a comprar el pan, una barra candeal es mejor que una barra integral o lo contrario y lo analizas. Seguro que ni te lo planteas porque para tí (supongo) comprar pan no te supone ningún esfuerzo. Para ellos es lo mismo. ¿Realmente te planteas si haces el tonto al comprar un tipo de pan y no otro?

    Segundo. Esta gente no es tonta. Curran y mucho. Me atrevería a decir que más que la mayoría de los mortales. Protegen bien sus negocios y sus inversiones. No viven en la sopa boba. Ni malgastan el dinero.

    Tercero. Comentas que gente así puede acabar arruinada. Pues sí. Y tú y yo y cualquiera. Cada uno a nuestro nivel. A cualquiera de nosotros nos puede sobrevenir una mala racha y ¿Entonces qué hacemos con los equipos si a lo mejor no tenemos ni para comer? Tendremos que adaptarnos. Vamos digo yo. Tampoco creo que nosotros estuviéramos preparados.

    En lo que si te voy a dar la razón es que hay mucha gente "aparentadora" que quiere aparentar lo que no es y se endeudan hasta las cejas por tener lo "mejor" (nótese las comillas pues estoy de acuerdo que no siempre lo mas caro es lo mejor) y al final están entrampados y pasándolo mal. Eso sí es estúpido. Pero no es el caso de la gente de la que te hablo.
    ManuelBC, DiasDePlaya, El_Empecinado y 1 usuarios han agradecido esto.
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  14. #254
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

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    Los factores ajenos a lo que queremos medir que nos llevan al engañarnos a nosotros mismos, ya que nos blind test ue se han realizado en casa de los dueños de los sistemas, relajados, con buena temperatura, comodidad,buen olor, etc han mostrado los mismos resultados que los obtenidos en Molingordo,El Cortijo de Tajar, o la Fonta... luego no son las esos condicionantes que citas los que marcaban la diferencia... sino el meter en la ecuación factores ajenos a los que queremos medir por metodología sesgada
    Los factores externos hacen la escucha más o menos agradable. ¿Qué es mejor, escuchar música a una temperatura de 50 grados o hacerlo a 21 grados? ¿Escuchar con un olor agradable o con olor a pocilga? ¿En un sillón comodísimo o en una "tabla"?
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  15. #255
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Es como si vienen a decirnos que todas las mujeres son iguales, pues biológicamente es incuestionable que lo son, pero por algo nos gustan mas unas que otras y nos casamos con unas y no con otras.

    Y para cada individuo la mujer perfecta es distinta de la mujer perfecta de otro.

    Y por supuesto desde mi personalísimo punto de vista lo mismo nos ocurre con las cajas ya que hablamos de ellas.

    Parafraseando a ese divertido anuncio de Argal, "estoy in love con mis Monitor Audio".
    Jejej, estaría bien un blind test en los que se besara a distintas mujeres y hombres y después comprobáramos los resultados, a ver cuál se prefiere.
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