Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por atcing

No es discutible que lo que añade la sala es coloracion que no está en la grabación = te alejas de Alta Fidelidad. El resto demostrable en prueba de percepción ABX individualizadas (nada de las de cafelito: viendo qué suena en cada momento + sin eliminar el posible acierto por azar + sin eliminar otros factores se nos a los que queremos analizar)... sinonpruebas de percepción ABX individualizada que bien pocos se atreven a realizar para demostrar lo que detectan y lo que no



Un saludete

Sí pero estamos hablando de salones normales no de búnkeres ni de estudios de grabación. Lo principal es que la escucha sea lo más placentera posible y en muchos casos eso se aleja mucho de una sala muy tratada y con target plano, de hecho mucha gente que trabaja en el mundo del audio, expertos, ingenieros, etc no escuchan igual en su casa que en su trabajo.

Iniciado por Deboi

Sí pero estamos hablando de salones normales no de búnkeres ni de estudios de grabación. Lo principal es que la escucha sea lo más placentera posible y en muchos casos eso se aleja mucho de una sala muy tratada y con target plano, de hecho mucha gente que trabaja en el mundo del audio, expertos, ingenieros, etc no escuchan igual en su casa que en su trabajo.

En salones normales se puede integrar una decente acústica (mucho más allá de alfombras y cortinas) y una buena EQ.
A muchos nos es más placentero escuchar Alta Fidelidad que el sonido Low-Hifi: eso ya es un tema de gustos... además es mucho más sencillo lograr sonido Low-hifi que de el mucho más exigente Alta Fidelidad

Un saludete

Iniciado por atcing

En salones normales se puede integrar una decente acústica (mucho más allá de alfombras y cortinas) y una buena EQ.
A muchos nos es más placentero escuchar Alta Fidelidad que el sonido Low-Hifi: eso ya es un tema de gustos... además es mucho más sencillo lograr sonido Low-hifi que de el mucho más exigente Alta Fidelidad

Un saludete

Lograr el tipo de sonido que dices que es de alta fidelidad es lo más sencillo del mundo. Sólo hay que sentarse a 1 m con unosmmonitores y rodearse de paneles, un cartucho ya vale. Sin embargo casi nadie lo hace porque no es así como quieren escuchar.

Iniciado por Deboi

Lograr el tipo de sonido que dices que es de alta fidelidad es lo más sencillo del mundo. Sólo hay que sentarse a 1 m con unosmmonitores y rodearse de paneles, un cartucho ya vale. Sin embargo casi nadie lo hace porque no es así como quieren escuchar.

De sencillo no tiene nada; el sistema tiene que cubrir todo el rango, el RT ser suficiente constante en frecuencia (ayuda el acercarte a la caja, pero no es obligatorio para llegar a Alta Fidelidsd si la sala está MUY tratada), y una EQ suficientemente fina con la que seas capaz de lograr suficiente linealidad medida sin coloracion audible (que no es muy complicado pero sí menos sencillo de lo que parece)

Muchos no se puede permitir un sistema de Alta Fidelidad; otros ni siquiera lo han escuchado en su vida.. y a parte como dices hay quienes prefieren el Low-end a la Alta Fidelidad... como hay quienes prefieren los amplis de válvulas de los que que suenan diferentes (que los hay), o las grabaciones con algo de compresion, o el vinilo cuando éste tiene más coloracion que el mismo master en digital.


Tener un sistema coloreado es mucho más sencillo siempre. Se puede lograr en infinita condiciones. Lo difícil es sacar la dinámica grabada sin comprimirla, la focalizacion grabada sin deformarla, el detalle de bajo nivel grabado sin que quede enmascarado por la coloracion de la sala, conservar el equilibrio tonal registrado en el CD sin deformarlo, etc...



Un saludete

Yo por ejemplo eso de acercarme tanto a los altvoces no me gusta nada. Estoy eliminado la EQ también, por encima de más o menos 500 hz.

Iniciado por atcing

De sencillo no tiene nada; el sistema tiene que cubrir todo el rango, el RT ser suficiente constante en frecuencia (ayuda el acercarte a la caja, pero no es obligatorio para llegar a Alta Fidelidsd si la sala está MUY tratada), y una EQ suficientemente fina con la que seas capaz de lograr suficiente linealidad medida sin coloracion audible (que no es muy complicado pero sí menos sencillo de lo que parece)

Muchos no se puede permitir un sistema de Alta Fidelidad; otros ni siquiera lo han escuchado en su vida.. y a parte como dices hay quienes prefieren el Low-end a la Alta Fidelidad... como hay quienes prefieren los amplis de válvulas de los que que suenan diferentes (que los hay), o las grabaciones con algo de compresion, o el vinilo cuando éste tiene más coloracion que el mismo master en digital.


Tener un sistema coloreado es mucho más sencillo siempre. Se puede lograr en infinita condiciones. Lo difícil es sacar la dinámica grabada sin comprimirla, la focalizacion grabada sin deformarla, el detalle de bajo nivel grabado sin que quede enmascarado por la coloracion de la sala, conservar el equilibrio tonal registrado en el CD sin deformarlo, etc...



Un saludete

Yo nunca he tenido problemas de focalización, detalle de bajo nivel, etc. Par mi la gran ventaja del tratamiento son los graves, ahí sí es donde he notado diferencias. En el resto pues la verdad no tanto. Por ejemplo no noto que en las canciones aprecie ahora más información de la que antes apreciaba. En los agudos de algunos temas incluso parece que ahora no suenan como "deberían". Algunos golpes de platillos suenan como si con la otra mano lo estuvieran agarrando es como si faltara algo. En otros temas sin embargo suenan divinamente.

Iniciado por Deboi

Yo nunca he tenido problemas de focalización, detalle de bajo nivel, etc. Par mi la gran ventaja del tratamiento son los graves, ahí sí es donde he notado diferencias. En el resto pues la verdad no tanto. Por ejemplo no noto que en las canciones aprecie ahora más información de la que antes apreciaba. En los agudos de algunos temas incluso parece que ahora no suenan como "deberían". Algunos golpes de platillos suenan como si con la otra mano lo estuvieran agarrando es como si faltara algo. En otros temas sin embargo suenan divinamente.

la focalización varía mucho con el tratamiento de la sala. La EQ bien realizada puede ayudar (una EQ que toque fase mal realizada se lo puede cagar todo).

En una sala tratada la focalización es mucho mejor (se nota una barbaridad cuando se reduce el efecto peine; lo que más desfases produce de todo). Si algo muestra la extensión grabada en el CD (con todos sus matices de reverb registrados = lo contrario a si como con la otra mano lo estuvieran agarrando es reproducir señal grabada) en una sala muy neutra.



-Para extensión en los platillos ésto (del min 5:00 en adelante):



La cara del músico que toca los platillos es todo un poema... que deja claro que jamás se hubiera imaginado lo que se llega a extender en tiempo los matices de sus propios platillos


Un ¡saludete

Iniciado por atcing

la focalización varía mucho con el tratamiento de la sala. La EQ bien realizada puede ayudar (una EQ que toque fase mal realizada se lo puede cagar todo).

En una sala tratada la focalización es mucho mejor (se nota una barbaridad cuando se reduce el efecto peine; lo que más desfases produce de todo). Si algo muestra la extensión grabada en el CD (con todos sus matices de reverb registrados = lo contrario a si como con la otra mano lo estuvieran agarrando es reproducir señal grabada) en una sala muy neutra.



-Para extensión en los platillos ésto (del min 5:00 en adelante):



La cara del músico que toca los platillos es todo un poema... que deja claro que jamás se hubiera imaginado lo que se llega a extender en tiempo los matices de sus propios platillos


Un ¡saludete

El efecto que yo noto aquí es que ciertos platillos suenan como si los estuvieran agarrando. Ahora no hay EQ en esas frecuencias ya que me gusta más así. En ese video la impresión es parecida a esa cuando los toca (justo el sonido al principio, no lo que se extiende después). Hay también otro video por ahí en una sala anecioca donde tocan el saxofón, y para mi no suena a saxofón, suena a otro instrumento no suena natural.

Iniciado por atcing

la focalización varía mucho con el tratamiento de la sala. La EQ bien realizada puede ayudar (una EQ que toque fase mal realizada se lo puede cagar todo).

En una sala tratada la focalización es mucho mejor (se nota una barbaridad cuando se reduce el efecto peine; lo que más desfases produce de todo). Si algo muestra la extensión grabada en el CD (con todos sus matices de reverb registrados = lo contrario a si como con la otra mano lo estuvieran agarrando es reproducir señal grabada) en una sala muy neutra.



-Para extensión en los platillos ésto (del min 5:00 en adelante):



La cara del músico que toca los platillos es todo un poema... que deja claro que jamás se hubiera imaginado lo que se llega a extender en tiempo los matices de sus propios platillos


Un ¡saludete

Este video es de chincheta,el músico de los platillos aún estará alucinando.

Saludos.

Iniciado por atcing

En salones normales se puede integrar una decente acústica (mucho más allá de alfombras y cortinas) y una buena EQ.
A muchos nos es más placentero escuchar Alta Fidelidad que el sonido Low-Hifi: eso ya es un tema de gustos... además es mucho más sencillo lograr sonido Low-hifi que de el mucho más exigente Alta Fidelidad

Un saludete

Yo creo que no es correcto denominar Low-Hifi a cualquier sistema que no se ajuste a lo que nosotros creemo que es el sonido de referencia. Se puede decir que un tipo de sonido es más analítico que otro, más seco, con mejor equilibrio tonal, etc pero clasificar el sonido de los demás como Low-Hifi no me parece acertado, porque se puede considerar despectivo y se debería evitar. Entiendo que con los amigos y familiares se puedan usar ciertas expresiones pero en un foro público yo creo que es mejor evitarlas.

Se podría decir que "es la verdad" o "es lo que hay" pero por ejemplo mi vecino es un verdadero gilipollas y sin embargo yo no se lo digo cada vez que me lo encuentro, o mi jefe es un cabrón y sin embargo no se lo digo al llegar todas las mañanas, o uno que ves por la calle y no te gusta su coche y no le digo que es una mierda.

Yo cero que es sencillo mantener conversaciones usar ciertas expresiones, todos (yo incluido).

Pongamos un caso hipotético en el que alguien con todo su esfuerzo se compra un equipo, lo monta en su sala y cuelga un video todo ilusionado.
Si le decimos que "ese equipo es muy caro para lo que es, tienes sí o sí que poner tratamiento agresivo, EQ potente y si no lo haces lo máximo a lo que podrás aspirar es a un sonido mediocre como el que seguramente tienes ahora en esa cueva" realmente se va a sentir agredido.
Si en vez de eso le decimos que "ahora que has montado el equipo si quieres puedes probar con paciencia a poner algún tratamiento acústico y también usar la ecualización (hay varias opciones tanto gratuítas como de pago), por el foro hay mucha gente que te puede ayudar y ya verás como poco a poco irás teniendo aún un mejor sonido", pues creo que hay bastante diferencia.

Creo que se entiende perfectamente lo que quiero decir.

el hiend no es alta fidelidad, el hi end es tener pasta y gastárselo en los equipos de audio.

el resto es de tiesos.

si vas a casa de un tio y te ofrece un vaso de agua del grifo ese es posible que tenga unas woxter.

pero si te ofrece un whisky de 24 años y te lo sirve su mayordomo a la vez que escuchas su equipo, estas ante un equipo hi end iniquivocamente.

Si el Hi-Fi resulta ser meterte en un rinconcito lo más pequeño posible, (o lo último ya, meterte en tu coche) llenarlo de esponjas y lanas hasta el techo y ponerte a 50cm de distancia de un altavoz muy barato, a un SPL lo más bajito posible, escuchar música que posiblemente ni te guste y guiarte por lo que unas gráficas te digan tras horas y horas de calentarte la cabeza regulando frecuencias que ni aprecias (ni siquiera le haces caso a tu oído y emociones, solo a lo que los números resultantes te dictan), pobre Hi-Fi.

Si Low-Hi es montarte tu Setup (unos más dedicados, otros menos), donde disfrutas más que nadie, y la música y bandas sonoras te emocionan, te levantan del asiento, estás a tus anchas lo más cómodo posible, en ambientes realmente currados y bonitos, con diseños y setups acojedores y modernos, y donde tu oído y emociones son los que te dicen qué es lo que escuchas y qué es lo que te gusta, aal SPL que te da la gana, a sabiendas que quizá alguna frecuencia que ni te enteras que existe puede que no marque el dibujo perfecto en la hipotética gráfica de turno, bendito Low-Fi.

Iniciado por Shinji Mikami

Si el Hi-Fi resulta ser meterte en un rinconcito lo más pequeño posible, (o lo último ya, meterte en tu coche) llenarlo de esponjas y lanas hasta el techo y ponerte a 50cm de distancia de un altavoz muy barato, a un SPL lo más bajito posible, escuchar música que posiblemente ni te guste y guiarte por lo que unas gráficas te digan tras horas y horas de calentarte la cabeza regulando frecuencias que ni aprecias (ni siquiera le haces caso a tu oído y emociones, solo a lo que los números resultantes te dictan), pobre Hi-Fi.

Si Low-Hi es montarte tu Setup (unos más dedicados, otros menos), donde disfrutas más que nadie, y la música y bandas sonoras te emocionan, te levantan del asiento, estás a tus anchas lo más cómodo posible, en ambientes realmente currados y bonitos, con diseños y setups acojedores y modernos, y donde tu oído y emociones son los que te dicen qué es lo que escuchas y qué es lo que te gusta, aal SPL que te da la gana, a sabiendas que quizá alguna frecuencia que ni te enteras que existe puede que no marque el dibujo perfecto en la hipotética gráfica de turno, bendito Low-Fi.

Puedes tener Alta Fidelidad en una sala grande... pero ya te puedes montar el un bunker en tratamiento acústico como el de Alexcp + EQ con tendencia a lineal si quieres suficiente neutralidad. Se disfruta como nunca (si se sabe apreciar); sólo ha que ver lo contento que está Alexcp

Si quieres Low hi-fi te sirve cualquier cosas que se aleje de Alta Fidelidad (lo más sencillo de lograr, tanto con electrodomésticos caros como de baratos)

Un saludete

Iniciado por Shinji Mikami

Si el Hi-Fi resulta ser meterte en un rinconcito lo más pequeño posible, (o lo último ya, meterte en tu coche) llenarlo de esponjas y lanas hasta el techo y ponerte a 50cm de distancia de un altavoz muy barato, a un SPL lo más bajito posible, escuchar música que posiblemente ni te guste y guiarte por lo que unas gráficas te digan tras horas y horas de calentarte la cabeza regulando frecuencias que ni aprecias (ni siquiera le haces caso a tu oído y emociones, solo a lo que los números resultantes te dictan), pobre Hi-Fi.

Si Low-Hi es montarte tu Setup (unos más dedicados, otros menos), donde disfrutas más que nadie, y la música y bandas sonoras te emocionan, te levantan del asiento, estás a tus anchas lo más cómodo posible, en ambientes realmente currados y bonitos, con diseños y setups acojedores y modernos, y donde tu oído y emociones son los que te dicen qué es lo que escuchas y qué es lo que te gusta, aal SPL que te da la gana, a sabiendas que quizá alguna frecuencia que ni te enteras que existe puede que no marque el dibujo perfecto en la hipotética gráfica de turno, bendito Low-Fi.

A veces me da la impresión de que todo hay que hacerlo según unos criterios sí o sí y el audio no va de eso, va de lo que describes en el segundo párrafo. Por lo tanto, bendito Low-Hi.