Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Pero grabar con una Tascam y subirlo a youtube no puede servir de prueba ni demostrar nada. Las diferencias sonoras en gama alta y muy alta suelen ser tan sutiles que se escapan al combo grabadora + codec youtube.

Es lo mismo que intentar comparar dos proyectores con grabadora de video y youtube. Simplemente es absurdo.

Iniciado por hemiutut

Normal que a 3-4 metros se necesite otra cosa,eso no lo discuto y se consigue muy fácil,
simplemente hay que sobredimensionar el equipo a la distancia que vayamos a estar
y al spl necesario.
En ese sentido no veo ningún problema.
Fíjate los estudios donde se masterizo El Señor de los Anillos,lo común de los estudios,campo cercano
sin más.

En algún hilo están las mediciones seguro,son del Sub KLIPSCH KSW10 y de este con los Woxter.
Si que me acuerdo que el sub en 27Hz y a 91dB + o - marcaba entre un 6-7% de distorsión.

Saludos.

Y depende del SPL a la distancia de escucha que cada cual necesite. Por eso es lo primero a tener en cuenta si uno se quiere montar un sistema. A ms padres le sobra SPL con los altavoces del mla TV. Jamás lo han puesto a tope porque les molesta por fuerte (y eso que están a casi 3m de la TV).

El SPL es un tema muy personal


Un saludete

Esta tarde mismo he montado unas woxter , quería gastarse lo mínimo y a 29 euros han sido las elegidas .

A 50 cm de ellas en una configuración básica de pc , suenan realmente bien . A mayor distancia el spl disminuye y aumenta la distorsión considerablemente, aun así por 29 euros es una compra maestra .
Los acabados si están acordes al precio , he tenido que pegar el bass réflex por estar suelto y vibrar , he comprado 4 parejas y todas sin excepción han llegado mal acabadas , aun así sigo Recomendándolas para pc .

Usarlas en hifi ? Aun estoy pensando como pueden ser capaces de usarlas , dando por hecho que cortándolas con sub aumentará el spl total .
Sus acabados son malos , su estética a la par , en la vida entrarían en mi salón , realmente ni tan siquiera en mi despacho con el pc .

En micro-salas donde estes a 1 metro al punto de escucha , no dudo lo más mínimo que puedan sonar muy bien cortadas con sub , siempre valorando el precio al que se han comprado . En salones donde el punto de escucha sean 4 o 5 metros , no aguantan ni 5 minutos sin saltar el driver rodando por mitad de la sala .

Leo comentarios sobre la distancia a la que están ubicados los altavoces en los studios profesionales , ciertamente están muy cerca , Buscando el mejor rendimiento y el menor efecto sala , su finalidad es trabajo , en un salón es disfrutar y cuanto mayor sea y más personas podamos disfrutar de el , mejor .

Iniciado por Vdevendettas

Pero grabar con una Tascam y subirlo a youtube no puede servir de prueba ni demostrar nada. Las diferencias sonoras en gama alta y muy alta suelen ser tan sutiles que se escapan al combo grabadora + codec youtube.

Es lo mismo que intentar comparar dos proyectores con grabadora de video y youtube. Simplemente es absurdo.

No te creas. Tengo algún vídeo colgados en los que sólo con añadir un cojín sobre mi panel absorbente del suelo, inclso un micro más sencillo (el Tascam Im2) capta perfectamente la diferencia.:





Piensa que los micros de este tipo alcanzan una buena dinámica y detalle. Su problema principal es que por cercanía de micros captan menos estere del que hay "in situ" +no hay "sombra" (la cabeza) entre los oídos para que la diafonía captada de unos 1600hz hacia arriba sea mucho mayor... pero aún así, si el sistema separa más los instrumentos que otro sigue captando la diferencia




un saludete

Pero ambos videos se escuchan muy mal, sin nada de rango dinámico, eco, ausencia absoluta de frecuencias altas y voces artificiales y roboticas.

No sé que podría sacar en claro de esos vídeos.

Iniciado por Taboadax

A mí me gusta el campo cercano ojo(en cuanto llegue a Madrid monto las lsr305 de hemi en el pc)y suscribo sus beneficios, pero es que sentarte en una sala de 40m2 bien acondicionada con un equipo a la altura(que no caro per se) no tiene rival en las sensaciones generales que te aporta.

Y nadie discute tus gustos, Taboadax.... pero como es lógico no todos teneos los mismos (y todos son respetables)

- También es cierto que si quieres añadir la menor coloración posible (mayor Alta Fidelidad) a lo grabado en el "CD" nada como una sala muy neutra (ayuda también el acercarte a la caja). Aumenta la dinámica y el detalle de bajo nivel al separarse más en tiempo e intensidad lo que llega directo de la caja de lo que llega reflejado. Incluso al llegarte menos señal intensa en los primeros 20-25ms desde el impulso evitas te pueda causar filtro peine (que destroza la precisión de imagen registrada en el CD)

Un saludete

Iniciado por Taboadax

Me acuerdo cuando me intentó hacer liana en el tema del gto1514 frente al ht18 que importamos de usa, donde al final se vio que no sabía interpretar realmente los resultados en WINSD(yosem ya lo dijo hace años) y cosa que por supuesto no reconoció.

Eso tampoco es verdad.

Utilicé un programa simulador (no WinISD) que me pasaron y en donde el volumen interno para recinto sellado marcando con QTC 0.7 no tenía en cuenta la elongación del driver (que creía que sí lo tenía en cuenta). No niego que no tardara en reconocerlo, pero lo hice.


A parte, en un sellado (que actúa como un pistón) si igualas con EQ a misma forma de curva da igual que el proyecto esté en los 147l que en los 98L ideales... pues en un sellado la elongación en frecuencia es proporcional al SPL en la misma (no es como un BR que según sintonices añades ayuda con salida de aire incluso en mismo volumen de recinto). Con un recinto mayor lo único que ocurre en un subwoofer sellado es que va a dar más graves por abajo pre_EQ /y por ente llegará a saturar antes...pero como siempre escuchamos a una forma de curva determinada tras afinar nuestro sistema con EQ, para esa misma curva final es irrelevamnte)

- Vosotros en cambio no reconocisteis que Yosem midió los 4 GTO1514 en 20m2 8a enrte 2 y 2.5m de frontales y traseros) con un a THD incluso a 10hz ridículamente baja: 116dB en 10hz con sólo 5-6% de THD (sin estar ni de casualidad todavía al límite en esos 10hz con sólo ese 5-6% de THD)... y además con todas las ventajas que tiene un sistema multisub frente a uno de sólo:

Mediciones por el forero Yosem de 4 GTO1514 en 98L sellado:





Micrófono a 2.5m de los frontales y a 2m de los traseros 116dB en 10hz con SÓLO 5/6% de THD... con sólo 400W RMS por canal para cada dos sub.s Todo por menos de 1500 euros

De hecho, con 4 subs es que no hace falta colocar panel diafragmático alguno ni trampa de graves alguna para tener un grave en la zona donde trabajan los subs perfecto (si te lo curras en los ajustes):

Iniciado por atcing

Y para la zona por debajo de la FC, ayuda mucho un sistema multisub bien configurado... donde sin necesidad de colocar panel absorbente alguno, ni resonador de helmholtz, ni resonador diafragmático alguno = un dolor de cabeza para quien se dedica a vender este tipo de paneles!!! :


Por ejemplo: un sistema DBA (o Double Bass Array), que en lo "básico" se centra en el concepto del estudio Floyd Toole con (similares conclusiones que el de Earl Geddes) de enfrentar subwoofers en contrafase + ciertos ajustes... si está bien implementado cumple, porque "eliminas" el efecto de los modos propios de la sala en el punto de escucha para el cual lo has configurado:






Double Bass Array (DBA) - The modern bass concept! - AVS Forum | Home Theater Discussions And Reviews


Aquí el "concepto del proyecto original" en el que se basa (por los de Klein-Hummel / Neumman):
Red Spade Audio: Double Bass Array (DBA) bass integration
https://www.nubert.de/downloads/opti...ESSID=qctxokyy






- Otro ejemplo más (a lo Floyd Toole):



Donde tras colocar y ajustar los 4 subs:

Aquí hay una nueva sala en la que acabamos de trabajar, agregando el sistema multisub, con una serie de mejoras que han producido resultados que incluso nos sorprendieron. En particular, la extensión de rango completo de 15Hz, una alineación de tiempo casi perfecta y una respuesta positiva unánime de varios ingenieros profesionales que tuvieron la oportunidad de pasar un tiempo real escuchando durante mucho tiempo. Todos lo describen como una nueva experiencia de escuchar una verdadera gama completa donde todo está correctamente alineado y 'se siente bien'. Los resultados adjuntos son antes y después del proceso dsp / alineación / ajuste

https://www.gearslutz.com/board/stud...l#post12491247


El antes y después lo dice todo! pasando literalmente de colocar paneles con eficacia de absorción por abajo (ya que por debajo de la FC de la sala las ondas no se "propagan" de igual forma que por encima de la misma). Pero claro, a un profesional de acústica le interesará mucho más venderte los resonadores diafragmáticos y de helmholtz que vende a recomendarte te compres un sistema multisub... al igual que un tendero de high-end no te va a decir que con una caja barata optimizando el sistema puedes lograr MUY Alta Fidelidad

Un saludete

Un saludete

Iniciado por hemiutut

Yo no veo en los estudios de grabación que el punto de escucha esta a 3-4 metros,sino todo lo
contrario,campo cercano puro y duro.

Saludos.

u tampoco ves woxter

Iniciado por Vdevendettas

Pero ambos videos se escuchan muy mal, sin nada de rango dinámico, eco, ausencia absoluta de frecuencias altas y voces artificiales y roboticas.

No sé que podría sacar en claro de esos vídeos.

La cuestión no es esa, sino que el Tascam ha captado perfectamente la diferencia de colocar un cojín sobre los paneles absorbentes que tengo en el suelo

A parte, en mi sistema ecualizado a tendencia lineal no escucho lo que dices: yo lo que aprecio más se nota es unos agudos pasados hasta justo ante del corte de youtube (que es muy alto, donde sólo hay armónicos) + unos graves capados (respecto al tema original). La dinámica no es precisamente uno de los puntos más débiles de esos micros (más bien van suficientemente dotados de ese aspecto); sí pecan de la menor diafonía por cercanía de micros + la falta de la "sombra" de nuestra cabeza de por medio (que aumenta la separación por encima de aprox. 1600hz respecto lo que captan ese tipo de micros). Aún así siguen captando la diferencia entre un sistema que abra más y otro que lo haga menos perfectamente (aunque ambos suenen más a mono que "in situ")



- La idea de los vídeo no es que se vaya a escuchar como "in situ" ("in situ" siempre suena mejor que en los vídeos), sino que si grabas dos vídeos con misma grabadora y uno se parece notablemente más al Tema Original en dinámica, detalle, focalización, reverb, etc te aseguro que "in situ" no se van a invertir las tornas pareciéndose más el que en el vídeo lo hacía menos.






- Lo que quiero decir es que no tengo duda alguna de que tras escuchar los siguientes tres vídeos que cuelgo (dos tomados con Tascam DR05 y el Original), el coche suena más cercano al vídeo del Tema Original que ese sistema con caja electrostática + tampoco tengo duda alguna (teniendo una Tascam DR05) que "in situ" no se invertirían las tornas:




En el coche a través de Smartphone y Bluetooth:


Original:



En salita sin tratar con sistema con caja electrostática y A/V Hifi:







Un saludete

Iniciado por hemiutut

Este hilo se perdió desde que han entrado de malas formas al igual que este hilo lleva camino de lo
mismo.
Podéis mirar por ejemplo apartir del post 233 pero desde el principio del hilo
lleva esa marcha:
¿Es el subwoofer indispensable en una sala de cine dedicada?

En lo otro que comentas te veo muy confundido,parece que das a entender que hay que capar los altavoces caros
para que los baratos los igualen.
Que no señores,que no es eso.
Se esta diciendo en posts anteriores que no es eso.

Del tema del coche,si oyes el mismo tema reproducido por un equipo de muchos ceros que ya se puso y grabado
con misma vara de medir ( Tascam DR05-V2 ),con un simple video de YouTube se nota una barbaridad.
El ecualizador que uso en la app Neutrón Player es un EQ paramétrico de hasta 30 filtros por canal.
La potencia de dicho ecualizador es muy grande y si,uso el móvil de fuente para escuchar música.

Eso si,como escuches los videos con tu equipo y no este a un target neutro,sonará mucho peor que si
lo escuchas con auriculares,de ahí la recomendación de la escucha con auriculares ya que al menos
se notará mejor que video se acerca más al video oficial.

Saludos.

Iniciado por kaos26

Hemi acabas de confirmarme tu poca exigencia .

Estas contento con las woxter en un comedor y lo último que creería poder escuchar , estás contento con el sonido de tu coche .
Si conservas el mismo que tenías , el equipo de música que trae de origen es lamentable y si añades que lo envías por Bluetooth desde tu movil , aun será peor el resultado .

Yo no veo que hemiutut sea poco exigente, más bien todo lo contrario para lo que ÉL busca.

Desde luego, para los que prefieran el sonido muy neutro las condiciones de escucha de hemiutut están mejor encaminadas que escuchar a 3/4m en una sala sin tratar. Otro tema es para quien busque un sonido menos neutro.

Al final cada cual se debe ajustar a lo que él prefiera


Un saludete

Iniciado por atcing

Pues ya estamos de acuerdo en algo Deboi... sólo hay que ver tus cajas más baratas y más pequeñas, en tu sala más pequeña, pelín más cerca de las cajas, y con la sala con más paneles... y dices que estás más satisfecho satisfecho. Yo también lo estaría con el cambio que has realizado


Un saludete

Iniciado por Deboi

Pero no dudes de que si tuviera una sala más grande las cosas serían diferentes.

Volverías entonces al sonido anterior que comentaste te gustaba menos? la verdad no te entiendo

Un saludete

Iniciado por atcing

Y depende del SPL a la distancia de escucha que cada cual necesite. Por eso es lo primero a tener en cuenta si uno se quiere montar un sistema. A ms padres le sobra SPL con los altavoces del mla TV. Jamás lo han puesto a tope porque les molesta por fuerte (y eso que están a casi 3m de la TV).

El SPL es un tema muy personal


Un saludete

Mucha gente confunde spl con calidad.

Saludos.

Iniciado por Vdevendettas

Pero ambos videos se escuchan muy mal, sin nada de rango dinámico, eco, ausencia absoluta de frecuencias altas y voces artificiales y roboticas.

No sé que podría sacar en claro de esos vídeos.

¿ Eco,rango dinámico ?

Eco lo que tenemos la mayoría en nuestros comedores sin tratamiento,no confundir el mobiliario
que hace bien poco.
Graba un video con el móvil y lo comprobaras.
No te sorprendas de la posible reverberación que escuches,aunque digas que in situ no lo oyes asi.

Alucino que digas que no tiene rango dinámico


Saludos.

Iniciado por hemiutut

Mucha gente confunde spl con calidad.

Saludos.

Sin SPL no hay calidad, mucha gente no lo entiende