Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Que tu uses el movil para escuchar musica , no quiere decir que lo haga todo el mundo .

Todos hemos (cambiado/variado/evolucionado) en mi caso , guarde los vinilos y el lector de cd , ahora reproduzco todo desde un NAS , con toda mi musica en FLAC e imagenes iso.SACD , tengo un clon de oppo y un Denon x7200WA , que lee todos los formatos incluido sacd enviandolo en DSD hasta el avr por hdmi , la calidad en todos los formatos es excelente , permitiendome retirar mucho material (discos , compact, lector cd y plato).

Un detalle , los tenderos no cambian credos , tan solo se limitan a vender los productos que en ese momento dispongan en la tienda , no veo mayor ambic¡on , como si veo en el titulo del post , digno de un aspirante a profeta .

Iniciado por kaos26

Si insultas por internet , aunque seas un media ostia no pasa nada , tu tranquilo desahógate Lastima que este tan extendido.

Modo ironico -ON

No es objeto de este hilo, y daría para uno propio esta cuestión, la falta de educación, respeto y un mínimo de urbanidad y trato correcto para con los demás las redes sociales e internet en general. Se podría hablar, que existen estudios sobre ello, sobre como desaparecen determinados filtros en las personas tras el anonimato o incluso de como se fomentan determinadas actitudes de manera interesada desde determinados sectores.

Iniciado por atcing

El problema es que tu llamas malas a lo que no te gusta a tí, y no a lo que no mide bien: ya has visto que precisamente tus cajas no es que midan especialmente bien... y en cambio hay muchísimas más baratas que miden mucho más coherentes/cercanas a lo que es una caja ideal


Si quiero una caja de nivel (pero de verdad) me compro una que mida coherente... aunque tal y como he citado en numerosas ocasiones si lo que quiero es que suena bien, el que mida bien o regular me es indiferente (porque los tiros para que algo suene bien tienen sobretodo relación con que esté todo optimizado (cajas/sala)para punto de escucha y trabaje a un SPLmax donde la caja no cante de THD.

Es por eso que cajas que no miden tan sobresalientes puedes gustar (con la tuyas tienen un ejemplo bien claro). Yo también he tenido que miden muy bien y de mediocres logrando muy buen sonido con todas. También tienes el ejemplo del vinilo (que mide horrorosamente mal) y puede sonar muy bien... porque de nuevo no hace falta que nada mida excelente bien para que pueda gustar a muchos



Otro tema es que luego busques una estética determinada (un aspecto totalmente de gusto personal, ya que tampoco a todos nos gusta más lo mismo)


Un saludete

Iniciado por kaos26

Como no paramos de darnos cuenta , nuestros gustos y exigencias son totalmente distintos , tu buscas que en las reviews que te gustan reunan los requisitos que buscas , totalmente respetable .

Perdona pero he colgado las únicas dos reviews que he visto de tu modelo. Ya te dije que si encuentras otra la cuelgues y la comentamos.

Iniciado por kaos26

Yo soy mas basico , no me guio lo que escriba el primero que se aburra en estos momentos (como yo por ejemplo , he sufrido una lesion y estoy a espera de que me operen , este mes ) te agradezo este hilo de salsa rosa , en otra situacion no me habria dignado ni un solo minuto a ella .

Los datos de esa review sobre tus cajas no son salsa rosa, Otro tema es que hayas entrado para ello. Busca otra review de tus cajas y cuelga en enlace

Iniciado por kaos26

Cuando busco un conjunto de altavoces , el primer requisito es que me gusten esteticamente , en mi salon 2 horas son altavoces , 22 horas parte del decorado del salon . Segundo punto , que su sonido se acerque lo mas posible a mis gustos , tercero y no menos importante , me encanta reunirme con familiares , amigos o compañeros del foro , solemos juntarnos bastante gente , eso obliga a tener un equipo capaz de soportar un alto spl , me encantan ver los conciertos a volumen que me haga sentir la musica .

Una anecdota , despues de la gran cantidad de publicidad gratuita que recibieron las jbl 305 y 308 , un compañero amigo del foro , me pidio que le pidiera las 308 , a mi me hacian un descuento, esa misma noche las probamos en mi casa y decidimos quitarlas a la hora mas o menos , de no ser asi , posiblemente se hubieran dañado , mi amigo entre risas las quito rapido con temor de no llegar a su casa , a dia de hoy siguen funcionando muy bien en su pc.

En tu caso , como la estetica y el spl no son parte de tu exigencia , comprendo totalmente tu facilidad para comprar cajas .

Nada que objetar sobre tus gustos por una estética determinada (que tampoco va a coincidir con la de otro, pues es un tema personal) ni sobre tus gustos. Por eso cada cual busca un tipo de sonido determinado y todos son respectables. A ti te gustan los tuyos y yo prefiero un sistema de cajas/sala fidedigno porque no me gusta que la sala añada coloración.


las JBL LSR miden más coherentes que tus cajas; viendo tus gustos y los míos no me extraña nada que prefieras el de las LS60. Buscamos un sonido bien diferente, y me parece bien que cada cual busque el suyo. Las LSR son cajas para los que buscan una caja cuyo diseño acústico deforme poco la información grabada (por esa es una de las descendientes naturales de las JBL M2, que van en la misma línea:


JBL M2:

https://www.jblpro.com/ProductAttach...re_Jan2013.pdf

En la misma línea de diseño acústico que todos estos modelos de JBL que precisamente derivan de la M2:

JBL LSR 705 (1/20 octava de resolución):


JBL LSR 708 (1/20 octava de resolución):

https://audiosciencereview.com/forum...05p-708p.1303/


JBL LSR308 (mostrado sólo a creo 1/6 octava):


JBL LSR305 (arriba izquierda; tiene pinta cerca de 1/20 octava):



Tuve durante mes y medio unas LSR308, y como no podía ser de otra forma es una caja bastante neutra (con una buena directividad, lineal y con poco rizado para, tal y como se muestra en los gráficos)... cuyo única pega es que su SPLmax era algo limitado para tratarse de una caja que monta un mid/woofer de 8". Tanto en mi sala como en la de mach16 tratadas y en campo cercano (donde pocas cajas oscilan mucho pre-EQ) ésta necesitaba menos EQ que otras gracias a su buen dioseño acústico.

Nadie duda que las 308 suenen bien para su precio , lo unico que el spl que yo demando , la distorsion que ofrecen es muy notable , cosa que no ocurre con las LS60 , tampoco pretendia cambiarlas , fue una prueba a ver que eran capaces de ofrecer.

Decias que tus comentarios no eran personales , ya han vuelto a salir mis cajas de nuevo , del mismo modo que los rel de Deboi o algun otro compañero .

Segun tu profecia , todas suenan igual no ? dejanos que disfrutemos de lo que nos de la gana , si queremos pagar mas , estamos en nuestro derecho , al final todas sonaran igual

Iniciado por kaos26

Que tu uses el movil para escuchar musica , no quiere decir que lo haga todo el mundo .

No se a quien te refieres (ya que no has citado el mensaje)... pero en mi caso particular escucho música con el móvil con y sin auriculares, con un par de DAP que tengo, en varios sistemas de audio sin PC, y también en el PC...dependiendo del momento. En mi sistema principal con un amplificador de hace 30 años el audio va vía lector de CD/DVD/SACD clásico.

A parte, me gusta coleccionar música, películas, en formatos originales (incluido vinilos, que hace años digitalizo para que no se vayan desgastando con cada nueva puesta)

Iniciado por kaos26

Todos hemos (cambiado/variado/evolucionado) en mi caso , guarde los vinilos y el lector de cd , ahora reproduzco todo desde un NAS , con toda mi musica en FLAC e imagenes iso.SACD , tengo un clon de oppo y un Denon x7200WA , que lee todos los formatos incluido sacd enviandolo en DSD hasta el avr por hdmi , la calidad en todos los formatos es excelente , permitiendome retirar mucho material (discos , compact, lector cd y plato).

Todos los que llevamos tiempo en este mundo hemos cambiado/variado/evolucionado

Iniciado por kaos26

Un detalle , los tenderos no cambian credos , tan solo se limitan a vender los productos que en ese momento dispongan en la tienda , no veo mayor ambic¡on , como si veo en el titulo del post , digno de un aspirante a profeta .

Los tenderos sí cambian de credo; es lo que tiene el ser profeta a conveniencia; otros simplemente (como decía El_Empecinado) nos limitamos a "exponer hechos"... entre otros su cambio de publicidad radical defendiendo ahora con sus cajas activas y ampli y cables internos (y no bien gordos y externos de marcas esotéricas dedicadas) como las cajas pro llevan haciendo toda la vida... justo lo que antes criticaban


Un saludete

Iniciado por kaos26

Nadie duda que las 308 suenen bien para su precio , lo unico que el spl que yo demando , la distorsion que ofrecen es muy notable , cosa que no ocurre con las LS60 , tampoco pretendia cambiarlas , fue una prueba a ver que eran capaces de ofrecer.

Decias que tus comentarios no eran personales , ya han vuelto a salir mis cajas de nuevo , del mismo modo que los rel de Deboi o algun otro compañero .

Segun tu profecia , todas suenan igual no ? dejanos que disfrutemos de lo que nos de la gana , si queremos pagar mas , estamos en nuestro derecho , al final todas sonaran igual

las LS60 sí tienen una THD aceptable (por utilizar el mismo término que en el review tras la gráfica expuesta):


https://www.audiomania.ru/content/art-3498.html
... pero tampoco te creas que son lo más en eso.



- Cajas medidas salen muchísimas ... desde tu LS60 a de modelos varios de Monitor Audio, Klipsch, Dali, Whaferdale, JBL, Infnity, behringer, Sonus Faber, Tannoy, Polk Audio, Neumann, SVS, Cerwin vega, Viena Acoustic, Mivoc, Paradigm, KRK, kali, Magnat, Genelec, Mackie, Woxter, kef, B&W, Yamaha, Focal, y un larguísimo etc...

Es lo que tiene ser imparcial y colgar de todo tipo de marcas y de todo tipo de precios.



Un saludete

Iniciado por atcing

Yo no puedo evitar que tras un escrito se me insulte; sobre quien empieza es tan sencillo como mirar la hemeroteca (o guardar pantallazo por si el primer mensaje que lo inició se ha borrado del hilo tras una posible limpieza)



Pues te pasa como a mi, que sólo expongo hechos... y como bien citas "a veces pueden resultar incómodos a quienes defienden un determinado postulado, y eso no es responsabilidad mía". Aunque en los hilos de política veo esos "hechos" con unos adornos verbales sobre personas que a mi me sonrojan (y lo digo por gran parte de los que intervienen, no por una persona en concreto)


Un saludete

En este hilo hay quien no se ha tomado tampoco muy bien hechos puros y duros como es la metodología científica.

En cuanto a los "adornos verbales" que comentas, supongo que te referirás a mi rico y variado vocabulario, porque en ningún caso creo que puedas referirte a que hubiera llamado en alguna ocasión, pongamos por ejemplo, "hijo puta" a nadie.

Por supuesto que hay cajas que soportan mas spl que las mias ,las ls80 por ejemplo montan drivers de 8" en vez de 6,5" , pero el central era el mismo con drivers 6,5 " preferi las ls60 para tener el trio frontal lo mas igualado posible otra opcion unas simples cajas pro de 12" o 15" costando 6 o 7 veces menos, pero no pasan el primer requisito , estetica. Mis cajas me ofrecen un termino medio entre estetica/rendimiento , estan muy alejadas de lo bonitas que pueden ser unas b&w serie 8 , pero ahi mi presupuesto no llega

Iniciado por atcing

Yo no puedo evitar que tras un escrito se me insulte; sobre quien empieza es tan sencillo como mirar la hemeroteca (o guardar pantallazo por si el primer mensaje que lo inició se ha borrado del hilo tras una posible limpieza)



Pues te pasa como a mi, que sólo expongo hechos... y como bien citas "a veces pueden resultar incómodos a quienes defienden un determinado postulado, y eso no es responsabilidad mía". Aunque en los hilos de política veo esos "hechos" con unos adornos verbales sobre personas que a mi me sonrojan (y lo digo por gran parte de los que intervienen, no por una persona en concreto)


Un saludete

Iniciado por El_Empecinado

En este hilo hay quien no se ha tomado tampoco muy bien hechos puros y duros como es la metodología científica.

En cuanto a los "adornos verbales" que comentas, supongo que te referirás a mi rico y variado vocabulario, porque en ningún caso creo que puedas referirte a que hubiera llamado en alguna ocasión, pongamos por ejemplo, "hijo puta" a nadie.

La metodología de matrixhifi es tan sencilla como la que he explicado antes: realizas la prueba de percepción individualizada ABX y eres o no capaz de distinguir lo que comparas con suficiente repetibilidad (ni más ni menos).
Entre dos cajas de precio muy dispares según el credo de tenderos y revistas del sector debería ser sencillo por mucha EQ que empleemos... o no...

Iniciado por El_Empecinado

En cuanto a los "adornos verbales" que comentas, supongo que te referirás a mi rico y variado vocabulario, porque en ningún caso creo que puedas referirte a que hubiera llamado en alguna ocasión, pongamos por ejemplo, "hijo puta" a nadie.

Me refiero a ciertos "piques" subidos de tono entre gran parte de los que parcicipáis os tiráis los tejos y algunos apodos a ciertos políticos (sean de la ideología que sea), en lo poco que he leído. No recuerdo llamaras a nadie "Hijo de puta"; en este hilo tampoco leo nada similar de tu parte... pero sí algunas vejaciones que no quedan muy cortas en comparación, incluso son peores


Un saludete

Predica con el ejemplo y ten respeto al personal que vende hifi , los tenderos de modo despectivo que tu llamas, muchas veces son trabajadores asalariados que buscan llevar un sueldo a su casa , alejado de conspiraciones y demas profecias .

Iniciado por kaos26

Por supuesto que hay cajas que soportan mas spl que las mias , unas simples cajas pro de 12" o 15" costando 6 o 7 veces menos, pero no pasan el primer requisito , estetica. Mis cajas me ofrecen un termino medio entre estetica/rendimiento , estan muy alejadas de lo bonitas que pueden ser unas b&w serie 8 , pero ahi mi presupuesto no llega

Me refería a que hay cajas de hifi que también soportan más SPL que las tuyas y no son más caras (no sólo de pro) y además tienen un diseño acústico más cercano a ese "ideal" o de cada coherente... aunque que al final (y lo importante) eso tampoco es un requisito indispensable para que algo puede sonar bien (ni desde un punto de objetivo ni desde el punto de vista subjetivo de cada cual)

Lo de bonito es algo muy subjetivo. Hay a quien le gusta más la estética redondeada de las B&W serie 8, como hay quien prefiere la estética de la caja cuadradota vintage, lo el de las cajas electrostáticas, o del tipo las bocinas enormes tipo Avantgarde Acoustic, o de un monitor de pro de estudio, o de una caja de PA, o del tipo "el reloj de arena" de MBL... y todos los gustos son igual de respetables.


Un saludete

Cuando se empieza un hilo de esta forma no se están narrando "hechos". Como mucho "un hecho", porque "hecho" también es que la tecnología avance.

Este hilo no está para informar, está para distorsionar la realidad y provocar la "salsa rosa". En cuanto se discrepa con el autor (él nunca va a aceptar otra opinión) empieza el espectáculo.

Cualquiera puede ver que la evolución y la tecnología es parte de ello,y no sólo lo que se pretende dar a entender (que por supuesto, también puede ser).

Iniciado por kaos26

Predica con el ejemplo y ten respeto al personal que vende hifi , los tenderos de modo despectivo que tu llamas, muchas veces son trabajadores asalariados que buscan llevar un sueldo a su casa , alejado de conspiraciones y demas profecias .

Evidentemente. Es una burla y una falta de respeto porque las formas son despectivas. Y no vale lo de excusarse e que se critica una actitud ni que no es un ataque a una persona en concreto.

Atcing, ya sé que me has añadido a tu honorable lista de ignorados pero eso no quiere decir que vaya a dejar de ponerte en evidencia.

Iniciado por kaos26

Predica con el ejemplo y ten respeto al personal que vende hifi , los tenderos de modo despectivo que tu llamas, muchas veces son trabajadores asalariados que buscan llevar un sueldo a su casa , alejado de conspiraciones y demas profecias .

Yo los llamo por su nombre: tendero o comerciales de hifi (del que soy ciente de muchísimos) y añado que los de highend (que por cierto se creó de la nada; antes todo era hifi)... han ido cambiando el credo que predican a conveniencia: eso es un hecho que además conoce todo el que lleva muchos años este mundo


- No es nada nuevo que la publicidad e manipule para obtener los máximos beneficios (ni en audio ni en otros negocios). Sólo hay que realizar un estudio de fin de grado para poder constatarlo con título "Publicidad, persuasión y comportamiento del consumidor".:

https://ruc.udc.es/dspace/bitstream/...pdf?sequence=2

Léetelo entero, pero para el que no le apetezca aquí tiene las conclusiones

5. CONCLUSIONES


- Según los estudios pertinentes realizados, en más de un 95% de los casos,
podemos afirmar que la intención de compra está influenciada por la
publicidad, la persuasión y la valoración de las marcas.


- La participación ciudadana y la educación de las personas como consumidores
se han convertido en una pieza fundamental en las identidades sociales (Alonso
Benito, 2005, p.121-132).


- En este trabajo se ha comprobado que la publicidad, la persuasión y la
valoración de las marcas son variables estadísticamente significativas para
explicar la intención de compra, la cual explican en un 96,6%.


- Cuanto mayor sea la valoración de las marcas, mayor será la intención de
compra


- Cuanto mayor sea la persuasión comercial, mayor será la intención de compra


- Cuanto mayor sea la publicidad, mayor será la intención de compra


- Cuanto mayor sea la publicidad, mayor será la valoración de las marcas.


- Todas la relaciones analizadas muestran que los consumidores son inducidos
hacia el consumo a través de distintos mecanismos vinculados a los mensajes
publicitarios y a al deseo de pertenecer a “grupos sociales exclusivos” a través
de la utilización de marcas, como signo de distinción, de pertenencia al grupo


- Si las sociedades quieren promover el consumo responsable y sostenible,
deben dotar a la ciudadanía de mecanismos de apoyo para defenderse de las
campañas mediáticas, sobre todo de las más agresivas. La educación se ha
manifestado como una potente ayuda para contrarrestar la posible
manipulación publicitaria, con formación e información fidedigna.

- Existe una necesidad de intervención social, mediante políticas públicas de
carácter formativo, de modo, que protejan y defiendan a la ciudadanía para
tomar decisiones libres, basadas en la información y la racionalidad.


- La publicidad posee un mayor peso relativo respecto a todas las variables
estudiadas. Por tal motivo, su regulación debe ser una prioridad para generar
entornos amigables y respetuosos con las sociedades de consumo actuales.


- Dichas políticas públicas deben establecerse en un marco regulador que impida
campañas “depredadoras” y ciertos métodos publicitarios.

Es la diferencia entre hecho y conspiración



Un saludete