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Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

  1. #5431
    Al sol Avatar de Daltonico
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

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    Cita Iniciado por alexcp28 Ver mensaje
    Te lo pongo más fácil...¿que promulgo yo, según tú?
    "Vosotros" habláis en primera persona del plural, generalizar se llama, y eso mismo he hecho yo. Ni mas, ni menos.

    De hecho me da igual que lo promulgues personalmente o que le des likes al que lo promulga. Todos al mismo saco.
    Deboi ha agradecido esto.
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    • PS3 (CFW Habib/Cobra/MAME) + Venom Arcade Stick + Logitech G25

    AUDIO
    • Marantz SR6010
    • Dali Zensor 3 / Zensor 1 / Zensor Vokal / Sub E-12F (5.1) + Jamo C93 (2.0 despacho)
    • Sennheiser Momentum M2 Over-ear + LG Quadbeat 3

    --- HILO DE MIS SALAS ---


  2. #5432
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje

    Animate y pon un video de tu sala para ver esa reverberación.
    A los otros es oir la palabra video y se descomponen


    Saludos.

    No. A algunos oir la palabra video nos da risa.
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  3. #5433
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    [QUOTE=hemiutut;2058614

    A fecha de hoy escuchando un video y si puede ser grabado con la Tascam DR05-V2,se de sobra
    como sonará esa sala.


    Saludos.[/QUOTE]

    Una "ligera idea" puede ser, pero cómo sonará realmente in situ ni en sueños.
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  4. #5434
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    ¿ Vosotros tampoco os enteráis que un comedor sin tratamiento y punto de escucha
    a 3-4 metros es muy mejorable ?.

    A resignarse toca pero es lo que hay si no se ataja el problema.

    Saludos y nos vemos.
    Eso es lo que queréis dar a entender pero nada más lejos de la realidad. Que me digas que una sala desnuda no es un sitio para escuchar, lo compro. pero no un salón normal con todo su mobiliario. ¿Que se puede mejorar? Desde luego, incluso una sala muy tratada se puede mejorar, pero no es tan dramático como lo pintáis ni muchísimo menos.
    eSe y SuperViruS han agradecido esto.
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  5. #5435
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Ya hablare sobre las técnicas de grabación de par de micros (tipo de micros + las diferentes configuraciones, que modifican el sonido captado por patrón de radiación)... que ni uno de ellos capta las amplitud de la que había "si situ", pero modifican (como todos sabemos) la presentación del sonido (incluido en respuesta en frecuencia).

    Y mira que en el ese foro se ha hablado en más de una ocasión del tema, incluso colgado alguna pista grabada de un idéntico sistema cajas/sala por dos "tipos + configuraciones de micros" diferentes:




    Como es obvio, cambia el balance tonal y extensión, la apertura lateral, algo la separación de instrumentos... pero en ambos el sonido es limpio, dinámico, y sin reverb. tipo "a cueva" como las decenas de ejemplos que se han ido colgando de salas sin tratar

    Un saludete
    Última edición por atcing; 14/09/2019 a las 13:59
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  6. #5436
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Tabo por lo visto no lo acaba de entender,al igual que muchos otros y no será porque no se esta diciendo bien claro apoyando con videos.

    Saludos y nos vemos.
    No. Lo que no entendéis vosotros es que todo es un conjunto y que todo influye. Dejarlo todo a la sala es un despropósito.
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  7. #5437
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por alexcp28 Ver mensaje
    EMHO tanto porcentaje quizás no le daría(99%),pero creo que entre un 80 y un 90% sí que la tiene..y eso lo digo basándome siempre en mi propia experiencia que podrá ser o no compartida...
    Creo que ya he comentado que la primera vez que escuché mis cajas en la nueva sala (con apenas nada de tratamiento)me dio ganas de venderlo todo.
    La sala tiene más % de importancia de la que realmente se le da y creo no estar equivocado,y me baso en esto..
    ¿porque al cambiar solo las cajas y de sala,el sonido había cambiado tanto a peor?,( teniendo en cuenta que el resto de componentes no habían variado prácticamente nada,incluso la alfombra es la misma )..¿porque ese cambio tan grande?
    Os dejo un video (en el fondo sé que os gustan)de mi anterior sala grabado con un S4.
    Tu experiencia, pero no la mía. La sala hay que valorarla en su justa medida, hay quien tiende a menospreciarla y hay quien tiende a exagerar. Yo le doy un 50% a la sala y el otro 50% al resto. La reverb sólo es uno de los muchos factores que hay, y no es necesariamente siempre negativo como se quiere dar a entender.
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  8. #5438
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Te dice sala "muerta" o "demasiado muerta"...pero por otro lado te dice también cree los micros captan más reverb. de la que escuchamos (es la excusa que muchos están poniendo en este hilo para restar validez a los vídeos)... luego (si fuera así) las grabaciones de Live incluso posteriormente reproducidas por un sistema de audio en sala anecoica las escucharíamos más pasadas de reverb. respecto a lo que había "in situ" cuando se grabó... y necesitaríamos un software para reducirla.... luego una sala sin tratar a 3/4m sería una chupaza de low-hifi

    Un saludete
    Los micros no funcionan como el oído. Cuanto más alto sea el RT de la sala donde se grabe, más van a exagerar la reverb.

    La excusa de que el micro capta como si escucháramos in situ no vale. Cualquiera lo puede comprobar. El resto es enredar el asunto, como siempre.
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  9. #5439
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Ya hablare sobre las técnicas de grabación de par de micros (tipo de micros + las diferentes configuraciones, que modifican el sonido captado por patrón de radiación)... que ni uno de ellos capta las amplitud de la que había "si situ", pero modifican (como todos sabemos) la presentación del sonido (incluido en respuesta en frecuencia).

    Y mira que en el ese foro se ha hablado en más de una ocasión del tema, incluso colgado alguna pista grabada de un idéntico sistema cajas/sala por dos "tipos + configuraciones de micros" diferentes:




    Como es obvio, cambia el balance tonal y extensión, la apertura lateral, algo la separación de instrumentos... [/b]pero en ambos el sonido es limpio, dinámico, y sin reverb. tipo "a cueva" como las decenas de ejemplos que se han ido colgando de salas sin tratar[/b]

    Un saludete
    Porque cuanto más alto sea el RT de la sala donde se grabe, más va a exagerar la reverb la grabación. No sirven como referencia para comparar.
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  10. #5440
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    "The direct and reflected sounds generally come from different directions, which a microphone cannot differentiate, but binaural hearing can".

    "Human listeners respond to these cues, in some detail, and they exhibit skills in separating room sound from the timbral identity of loudspeakers".

    Floyd E. Toole
    Taboadax ha agradecido esto.
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  11. #5441
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    "The direct and reflected sounds generally come from different directions, which a microphone cannot differentiate, but binaural hearing can".

    "Human listeners respond to these cues, in some detail, and they exhibit skills in separating room sound from the timbral identity of loudspeakers".

    Floyd E. Toole



    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Por lo visto no lo acaban de entender y no será porque no se esta diciendo bien claro apoyando con videos.

    Saludos.
    Claro que no lo entienden:

    -Se creen que cuando van a un auditorio el sonido que se refleja a través de la sala no llega (en mayor o menor medida de todas las direcciones) a los micro que las recoge... pero luego es el oído el que si lo colocáramos en esa misma posición con su propio patrón de radiación lo capta diferente.

    Lo mismo pasa con lo que escuchamos en nuestros videos grabados. El micro de la grabadora capta la reverb. del tema Original + la que nos llega añadida de todas las direcciones de nuestra sala (en mayor o menor medida)... y luego nuestros oídos con su propio patrón lo capta diferente (al igual que también lo captaban diferente "in situ" en el directo... porque nuestros oídos SON LOS MISMOS en ambos casos)

    - Por eso, si el micro capta que una sala mete mucha coloracion que otra, va a quedar perfectamente reflejado en unos vídeos tomados o con misma vara de medir (como se está viendo a lo largo del hilo)

    Un saludete

    P.D.: algunos se deben creer que cuando escuchan un vídeo grabado por una Tascam DR05 a través de nuestros equipos no lo hacen con sus oídos... como sí les afecta en el concierto en directo o cuando reproducen un CD grabado de un Live... y se deben creer que el patrón de radiación de nuestros oídos no AFECTA A TODOS (que es lo que en realidad ocurre)
    Última edición por atcing; 14/09/2019 a las 13:58
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  12. #5442
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje

    - Por eso, si el micro capta que una sala mete mucha coloracion que otra, va a quedar perfectamente reflejado en unos vídeos tomados o con misma vara de medir (como se está viendo a lo largo del hilo)

    Un saludete
    No. Porque cuanto se oye esa grabación el oído no capta las reflexiones de donde realmente vienen, las capta todas juntas saliendo de donde se reproduzca (por elemplo los auriculares).
    Daltonico, Taboadax y SuperViruS han agradecido esto.
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  13. #5443
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Claro que no lo entienden:

    -Se creen que cuando van a un auditorio el sonido que se refleja a través de la sala no llega (en mayor o menor medida de todas las direcciones) a los micro que las recoge... pero luego es el oído el que si lo colocáramos en esa misma posición con su propio patrón de radiación lo capta diferente.

    Lo mismo pasa con lo que escuchamos en nuestros videos grabados. El micro de la grabadora capta la reverb. del tema Original + la que nos llega añadida de todas las direcciones de nuestra sala (en mayor o menor medida)... y luego nuestros oídos con su propio patrón lo capta diferente (al igual que también lo captaban diferente "in situ" en el directo... porque nuestros oídos SON LOS MISMOS en ambos casos)

    - Por eso, si el micro capta que una sala mete mucha coloracion que otra, va a quedar perfectamente reflejado en unos vídeos tomados o con misma vara de medir (como se está viendo a lo largo del hilo)

    Un saludete

    P.D.: algunos se deben creer que cuando escuchan un vídeo grabado por una Tascam DR05 a través de nuestros equipos no lo hacen con sus oídos... como sí les afecta en el concierto en directo o cuando reproducen un CD grabado de un Live... y se deben creer que el patrón de radiación de nuestros oídos no AFECTA A TODOS (que es lo que en realidad ocurre)

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Normal si pones enmascaramiento cercano al micro la grabación resultante cambia.
    Lo pude comprobar al hacer algunos videos al poner impactodan y espuma intercalada
    entre los micros de la Tascam DR05-V2,para ver si la grabación resultante captaba mejor
    el estéreo.

    Saludos.
    Ahí tienes a tu amigo respondiéndote.

  14. #5444
    asiduo Avatar de alexcp28
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Daltonico Ver mensaje
    "Vosotros" habláis en primera persona del plural, generalizar se llama, y eso mismo he hecho yo. Ni mas, ni menos.

    De hecho me da igual que lo promulgues personalmente o que le des likes al que lo promulga. Todos al mismo saco.
    Muy buen argumento no me hace falta más...
    P.d.Por cierto creo que "vosotros"es la segunda persona del plural...pero tampoco me hagas mucho caso
    atcing ha agradecido esto.

  15. #5445
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Como no se entiende mi mensaje anterior (el patrón de radiación de nuestros oídos afecta por igual a toda escucha sistema de audio en sala o directo en sala que eschemos)... se escribe la barbaridad de que un micro va a exagerar la reverb. vs la que escuchamos in situ".

    En todos los entornos la reverb. viene de todas direcciones y el micro las capta en mayor o menor medida (nunca la exagera)... es posteriormente nuestro oido es que debido a su patrón de radiación lo escucha diferente... pero esa esa diferencia afecta a TODAS las escuchas... desde cuando escuchamos el directo (y viene sonido de todas direcciones) hasta cuando escuchamos un CD de lo grabado de un Live en un auditorio (que él micro también le llegaba sonido de todas las direcciones) , o la grabación de nuestro propio sistema de audio (donde le llega sonido de todas las direcciones)

    Y por el patrón de radiación de nuestros oídos sigue apreciando diferencias con la diferente acústica "in situ"... y también las nota entre vídeos grabados con misma vara de medir.


    Un saludete
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