Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por alexcp28

Es que nadie ha dicho que una sala sin tratar y con todo su mobiliario no se puede escuchar,claro que se puede y algunas suenan estupendamente bien,tengo amigos que las tienen y cuando voy a su casa disfrutamos de lo lindo..yo creo que más bien lo que se esta tratando de dar a entender en este hilo... es que en un salón de una casa nuestro equipo de audio no podrá tener el mismo margen de acercamiento a lo llamado digamos "alta fidelidad" que en una sala dedicada...ahora bien cada uno también es libre de considerar lo que él entiende por alta fidelidad...y quizás ni en eso estemos de acuerdo

Estamos todos de acuerdo en lo mismo, el mismo equipo en una sala dedica y correctamente tratada , sonara mejor que en un salon sin tratar , por tener menor exigencia estetica y mayor libertad para ubicar correctamente cajas y punto de escucha , con esto no quiere decir que ese buen equipo en un salon , usando la EQ incorporada no podamos disfrutar de un buen sonido , se puede mejorar ? si , suena a cueva y no se puede escuchar ? rotundamente no.

Iniciado por kaos26

Estamos todos de acuerdo en lo mismo, el mismo equipo en una sala dedica y correctamente tratada , sonara mejor que en un salon sin tratar , por tener menor exigencia estetica y mayor libertad para ubicar correctamente cajas y punto de escucha , con esto no quiere decir que ese buen equipo en un salon , usando la EQ incorporada no podamos disfrutar de un buen sonido , se puede mejorar ? si , suena a cueva y no se puede escuchar ? rotundamente no.

Efectivamente. Es eso.

Iniciado por Deboi

Efectivamente. Es eso.

Desde el primer dia te das cuenta , no hace falta mucho .

Pasas un dia entero comparando cajas en la sala de exposicion de la tienda , buscando cual te gusta mas y luego llegas a tu sala y no es lo mismo , partiendo que en la tienda estaban a la separacion correcta entre ellas , el punto de escucha esta perfectamente ubicado , la sala esta perfectamente acondicionada y si sumas que normalmente estan conectadas a etapas de unos cuantos ceros , el resultado en casa claramente no es el mismo.

Eso te pasa la primera vez , el resto de veces aun sabiendolo , no te importa , ya que sabes que los metros de tu sala son los que son , el mobiliario predomina en la sala y en los huecos que quedan debes ubicar tus altavoces , tengo dos subs de 12" y bajo mediciones ninguno esta en los lugares que ofrecian mejor respuesta .

Con todo esto creo que hay mas que sobra para no hacerme falta comprar una grabadora y comprobar si suena mejor una sala tratada y otra sin tratar.

Iniciado por Deboi

No, nadie no. Tenemos a dos que afirman tajantemente que ningún salón normal va a sonar ni remotamente parecido a "estupendamente bien". Mediocre como mucho.

Eso EMHO yo creo que es un tema de gustos,yo tampoco estoy dispuesto a renunciar a lo que tengo ahora mismo y cambiarlo por el sonido que se obtiene en un salón por mucho mobiliario que este tenga,pero que en algunos de ellos se puede disfrutar de un buen sonido (ojo..siempre que este no tenga coloraciones desagradables al oído) es cierto también,aunque este se aleje un poco más de lo que YO entienda por alta fidelidad.

Iniciado por atcing

La sala + la forma de curva que nos llega a punto de escucha es al menos el 95% del sonido percibido (además es medible, conociendo los umbrales de audibilidad en cada paramétro)... por eso los resultados de los blind test "in situ" y "on line" + lo que se escucha en los vídeos dan los resultados que ya sabemos... porque de casualidad tienen bien poco


Un saludete

Iniciado por alexcp28

Yo ya te digo que no sé el % exacto que tienen,pero que es muy alto eso lo tengo por seguro

Pero mucho, y tras las pruebas de percepción ABX es cuando más claro se ve


Un saludete

Iniciado por alexcp28

Eso EMHO yo creo que es un tema de gustos,yo tampoco estoy dispuesto a renunciar a lo que tengo ahora mismo y cambiarlo por el sonido que se obtiene en un salón por mucho mobiliario que este tenga,pero que en algunos de ellos se puede disfrutar de un buen sonido (ojo..siempre que este no tenga coloraciones desagradables al oído) es cierto también,aunque este se aleje un poco más de lo que YO entienda por alta fidelidad.

Lo gracioso de lo tema, es que se reconoce que una sala tratada te da un claro plus... y es que nadie ha dicho que no se puede disfruta de la música con un salón a 3/4m de las cajas... sino que un sistema a 3/4m de las cajas sí suena a menos Alta Fidelidad por su mayor coloracion que el sistema con el tratamiento agresivo (aunque los componentes del sistema a 3/4m sean muchísimo más caros)



- También se ha a mucho de Alto SPL y distorsion... pero nadie se digna a medir la THD a 75-85dB /1m que da un 2.1 del tipo las Woxter dl410 + el Klipsch de Hemiutut (condiciones de SPL y distancia a la que muchos escuchamos) vs los más de 100dB a 3/4m que dicen escuchan otros (con sus sistemas mucho más caros)... ya que se habla mucho de diferentes exigencias.


Porque me temo que más de uno se llevará una sorpresa de quién está escuchando mas distorsion audible y quien prefiere un sonido menos coloreado también en este aspecto.


Un saludete

Iniciado por alexcp28

Eso EMHO yo creo que es un tema de gustos,yo tampoco estoy dispuesto a renunciar a lo que tengo ahora mismo y cambiarlo por el sonido que se obtiene en un salón por mucho mobiliario que este tenga,pero que en algunos de ellos se puede disfrutar de un buen sonido (ojo..siempre que este no tenga coloraciones desagradables al oído) es cierto también,aunque este se aleje un poco más de lo que YO entienda por alta fidelidad.

Creo que esa duda tampoco la tenemos ninguno , nos gustaria tener un buen salon y por supuesto una sala dedicada donde poder disfrutar sin limites esteticos y a poder ser de vecinos .

La putada es cuando no tienes los suficientes metros para una sala dedicada, te obliga a convivir con tu salon familiar y tu hobby , con el aumento de tamaño de las teles o un proyector , se necesita una buena distancia de la pantalla al punto de escucha/visionado , en mi caso 138".

Iniciado por atcing

Lo gracioso de lo tema, es que se reconoce que una sala tratada te da un claro plus... y es que nadie ha dicho que no se puede disfruta de la música con un salón a 3/4m de las cajas... sino que un sistema a 3/4m de las cajas sí suena a menos Alta Fidelidad por su mayor coloracion que el sistema con el tratamiento agresivo (aunque los componentes del sistema a 3/4m sean muchísimo más caros)


Un saludete

No es lo mismo decir suena menos hifi (concepto que te compro ) a decir no podria estar, por sonar como una cueva .

Sigo opinando que la configuracion que tu propones (woxter+sub barato) es inservible para un salon comun utilizado en audio/video , toca obligatoriamente aumentar la potencia de amplificacion y unos drivers capaces de ofrece mayor spl sin que su thd se dispare.

Iniciado por kaos26

No es lo mismo decir suena menos hifi (concepto que te compro ) a decir no podria estar, por sonar como una cueva .

Sigo opinando que la configuracion que tu propones (woxter+sub barato) es inservible para un salon comun utilizado en audio/video , toca obligatoriamente aumentar la potencia de amplificacion y unos drivers capaces de ofrece mayor spl sin que su thd se dispare.

Se dice bien claro lo que hay: suena a menos Alta Fidelidad porque al añadir más reveb. suena a "más cueva" que cuando la sala es más neutra... se nota "in situ" y lo reflejan perfectamente los vídeos


Unas Woxter dl410 cortadas con un sub servirán o no para el salón según el SPL/distancia que cada cual necesite: que a ti no te sirva no implica que a otros que necesiten mucho menos SPL, sí


- De lo comentado se entiende perfectamente con un ejemplo: con tus cajas a 4.3m si de verdad escuchas tan fuerte como pregonas, vas a tener más distorsion de la que otros tenemos a alrededor de 1m con las Woxter cortadas con un sub al SPL que nosotros escuhamos. Por eso todo depende de las necesidades de SPL/distancia que necesite cada cual.

El que quiera muy alto SPL a gran distancia.. que se ponga una columna o caja de PA con woofers gordos (como las que utilizan los músicos en directo)... y no hace falta sean caras, ya que desde precios ridículamente bajos también las hay que soportan muy alto SPL sin distorsion.



Un saludete

Escuchar el tema apartir del minuto 6:05 sin y con tratamiento.
La sala tiene esto de tratamiento según he contado sin contar los difusores,resonadores y paneles
de primeras refléxiones de las paredes laterales y techo:

8 Corner GIK Tri-Traps ( 2 por esquina )
14 Soffit Traps
5 Monster Bass Traps detrás punto escucha.
2 Monster Bass Traps en la pared trasera,1 panel a cada lateral del difusor N17 Wood




Ahora en mi coche.
Coche conexión por bluetooth Samsung A7 2018 + Neutrón player.
Para grabar el audio estaba puesto en los asientos traseros y la grabadora
en el medio de los asientos delanteros y asi captar + o - lo que oigo desde la posición del conductor.

La EQ aplicada es muy básica ya que es la usada en La Sala de los Cojines 4.0

¿ Se entiende o no se entiende de que va el hilo ?.




Saludos.

Iniciado por hemiutut

Escuchar el tema apartir del minuto 6:05 sin y con tratamiento.
La sala tiene esto de tratamiento según he contado sin contar los difusores,resonadores y paneles
de primeras refléxiones de las paredes laterales y techo:

8 Corner GIK Tri-Traps ( 2 por esquina )
14 Soffit Traps
5 Monster Bass Traps detrás punto escucha.
2 Monster Bass Traps en la pared trasera,1 panel a cada lateral del difusor N17 Wood




Ahora en mi coche.
Coche conexión por bluetooth Samsung A7 2018 + Neutrón player.
Para grabar el audio estaba puesto en los asientos traseros y la grabadora
en el medio de los asientos delanteros y asi captar + o - lo que oigo desde la posición del conductor.

La EQ aplicada es muy básica ya que es la usada en La Sala de los Cojines 4.0

¿ Se entiende o no se entiende de que va el hilo ?.




Saludos.

¿Qué se entiende hemi?

Iniciado por hemiutut

Escuchar el tema apartir del minuto 6:05 sin y con tratamiento.
La sala tiene esto de tratamiento según he contado sin contar los difusores,resonadores y paneles
de primeras refléxiones de las paredes laterales y techo:

8 Corner GIK Tri-Traps ( 2 por esquina )
14 Soffit Traps
5 Monster Bass Traps detrás punto escucha.
2 Monster Bass Traps en la pared trasera,1 panel a cada lateral del difusor N17 Wood




Ahora en mi coche.
Coche conexión por bluetooth Samsung A7 2018 + Neutrón player.
Para grabar el audio estaba puesto en los asientos traseros y la grabadora
en el medio de los asientos delanteros y asi captar + o - lo que oigo desde la posición del conductor.

La EQ aplicada es muy básica ya que es la usada en La Sala de los Cojines 4.0

¿ Se entiende o no se entiende de que va el hilo ?.




Saludos.

Si es que más claro no se puede decir: Casi todo es sala y forma de curva.

Un coche es un recinto taaaaaan pequeño, que parte (aunque estuviera vacío, sin asientos, etc) de tiempos de reverberación bajísimos; le sumas que los drives quedan cerca de los oídos (campo cercano) y a nada que le aladas EQ y los drivers no estén muy mal colocados (aunque sean baratos) y cubran un decente rango frecuencial ya puedes llegar a alcanzar en nunerosos aspectos un sonido con mayor Alta Fidelidad que muchos sistemas en salones mayores sin tratar a 3/4m de más cajas



Imagínate si le ajustaras al coche bajo medición vía micro una buena EQ (y/o añadieras un driver que bajara más, en caso de que te haga falta)

Un saludete

Iniciado por atcing

Se dice bien claro lo que hay: suena a menos Alta Fidelidad porque al añadir más reveb. suena a "más cueva" que cuando la sala es más neutra... se nota "in situ" y lo reflejan perfectamente los vídeos


Unas Woxter dl410 cortadas con un sub servirán o no para el salón según el SPL/distancia que cada cual necesite: que a ti no te sirva no implica que a otros que necesiten mucho menos SPL, sí


- De lo comentado se entiende perfectamente con un ejemplo: con tus cajas a 4.3m si de verdad escuchas tan fuerte como pregonas, vas a tener más distorsion de la que otros tenemos a alrededor de 1m con las Woxter cortadas con un sub al SPL que nosotros escuhamos. Por eso todo depende de las necesidades de SPL/distancia que necesite cada cual.

El que quiera muy alto SPL a gran distancia.. que se ponga una columna o caja de PA con woofers gordos (como las que utilizan los músicos en directo)... y no hace falta sean caras, ya que desde precios ridículamente bajos también las hay que soportan muy alto SPL sin distorsion.



Un saludete

La configuracion que tu pregonas , ya te digo que no es valida , NUNCA vas a poder tener una sala audiovisual con 1 metro de distancia entre pantalla y punto de audio/visionado , puedo aceptar si tu presupuesto es minimo dicha configuracion a 1 metro , en un salon convencional 2,5 a 5 m te sigue valiendo ?

Iniciado por atcing

Si es que más claro no se puede decir: Casi todo es sala y forma de curva.

Un coche es un recinto taaaaaan pequeño, que parte (aunque estuviera vacío, sin asientos, etc) de tiempos de reverberación bajísimos; le sumas que los drives quedan cerca de los oídos (campo cercano) y a nada que le aladas EQ y los drivers no estén muy mal colocados (aunque sean baratos) y cubran un decente rango frecuencial ya puedes llegar a alcanzar en nunerosos aspectos un sonido con mayor Alta Fidelidad que muchos sistemas en salones mayores sin tratar a 3/4m de más cajas



Imagínate si le ajustaras al coche bajo medición vía micro una buena EQ (y/o añadieras un driver que bajara más, en caso de que te haga falta)

Un saludete

Más claro agua aunque me sorprende que no lo acaban de ver.

Igual ahora se ve mejor al poner el mismo tema grabado en el coche.

Tema original.




Escuchar las salas

Empiezo con mi video de La Sala de los Cojines 4.0



El video de las Focal Alpha80 es del forero que fui a medir su sala con REW y que antes tenía
monitores + integrado de altos vuelos y ahora estos monitores activos.
Audio grabado con mi Tascam DR05-V2




Este video esta grabado con un sistema de micros que diría es mejor por la configuración y ubicación
de los micros vs mi Tascam DR05-V2.




Saludos.

PD:Ahora en el coche con la Tascam DR05-V2