Descargas ilegales, ¿se acaba la financiación?

Claro, por eso, como la farlopa y la priva son de primerísima necesidad, su consumo no decae, al contrario. O los coches de altísima gama, que circulan por nuestras carreteras en proporción muy superior a la de otros paises más ricos, y conducidos por gente muy joven, en la mayoría de los casos. Mirad, conozco el negocio desde dentro, y si bien es verdad que las discográficas actuaron tarde y mal -craso error los sistemas anticopia-, la realidad en España es que no se quiere pagar, ni mucho ni poco, se quiere gratis. Estoy totalmente de acuerdo con Kokotxo, los que rondamos los 50, cuando empezamos a coleccionar música, hacíamos virguerías para pillarnos una cassette o un vinilo originales, un servidor nunca conoció eso que llaman "paga semanal", y raspando de aquí y allá, conseguía ese título que le proporcionaba tantas horas de felicidad. Si en los primeros 80 un cd pelado y mondado costaba 2.495 pesetas, ¿como se puede decir en la actualidad que una presentación en digipack, con dvd incluido en muchas ocasiones, es cara por 15 euros, o menos, treinta años después, con lo que ha subido todo? El tema de los videojuegos, igual, los de última generación precisan de equipos de creación de unas 50 personas, o más, y en ellos se trabaja una media de 600.000 horas. ¿Cómo se paga todo eso, antes de ponerlo en circulación, es decir, sin contar libreto, serigrafía, distribución y publicidad? Pero como se puede descargar... si con otros artículos fuera posible, se haría igualmente. Todo lo demás, perdonadme, es pura demagogia. Un saludo a todos.

Iniciado por asceta loco

Claro, por eso, como la farlopa y la priva son de primerísima necesidad, su consumo no decae, al contrario. O los coches de altísima gama, que circulan por nuestras carreteras en proporción muy superior a la de otros paises más ricos, y conducidos por gente muy joven, en la mayoría de los casos. Mirad, conozco el negocio desde dentro, y si bien es verdad que las discográficas actuaron tarde y mal -craso error los sistemas anticopia-, la realidad en España es que no se quiere pagar, ni mucho ni poco, se quiere gratis. Estoy totalmente de acuerdo con Kokotxo, los que rondamos los 50, cuando empezamos a coleccionar música, hacíamos virguerías para pillarnos una cassette o un vinilo originales, un servidor nunca conoció eso que llaman "paga semanal", y raspando de aquí y allá, conseguía ese título que le proporcionaba tantas horas de felicidad. Si en los primeros 80 un cd pelado y mondado costaba 2.495 pesetas, ¿como se puede decir en la actualidad que una presentación en digipack, con dvd incluido en muchas ocasiones, es cara por 15 euros, o menos, treinta años después, con lo que ha subido todo? El tema de los videojuegos, igual, los de última generación precisan de equipos de creación de unas 50 personas, o más, y en ellos se trabaja una media de 600.000 horas. ¿Cómo se paga todo eso, antes de ponerlo en circulación, es decir, sin contar libreto, serigrafía, distribución y publicidad? Pero como se puede descargar... si con otros artículos fuera posible, se haría igualmente. Todo lo demás, perdonadme, es pura demagogia. Un saludo a todos.

Solo comentar...

Si los juegos fueran más baratos, mucha gente no los piratearía.
Lo que no puede ser que una consola cueste 150 euros, y un juego 60.... casi la mitad..

Si los juegos costaran entre 15 y 10 euros, más de uno pasaba de flashear la consola. Que si, que seguiría existiendo la piratería, pues claro... Eso no acabara nunca, pero seguro que las ventas aumentarían mogollón y eso podría paliar la piratería,... pero si ponen esos precios tan elevados... y sobre todo en España... jamás acabará la piratería.

Asceta, no dudo lo del precio que comentas, pero creo recordar que por aquel entonces ( hablo de memoria ) mi sueldo no llegaba a las 15.000 pesetas, y me extraña que un CD costara una 6ª parte de mi sueldo. No obstante a ver si en algun CD o Vinilo de los muchos que tengo, tiene todavia puesto el precio. De todas formas, te recuerdo que los de esa edad, yo tengo incluso mas, tambien grababamos cintas de cassete, y reproductores de estos, se vendieron a millones ( por algo seria) Nadie se llevo las manos a la cabeza, posiblemente porque en el precio de los originales, ya calculaban lo que perdian con las copias a cassetes. Es posible que eso este pasando ahora tambien.
En cuanto al precio, no puedes comparar los costes de los procesos de produccion de un CD, DVD ahora, con el de hace 30 años, cuando te recuerdo que los ordenadores que habia, eran mas grandes que los frigorificos. Ademas de los sueldos, y no digo los de Europa, sino los de China, y su correspondiente explotacion, con jornadas interminables. Y hago incapie en que las empresas "chinas" en su mayor parte estan compuestas por capital europeo o americano a un 50%, con los propios chinos, que a cambio, te ponen esa mano de obra con sueldos y condiciones humillantes.
Otra cosa que se me olvidaba, los primeros reproductores de CDs, no admitian CDs que no fueran originales, el mio por ejemplo, tanto de casa como de coche, y otro dvd sony que tengo, lo mismo. Porque se comercializaron los que leen mp3, etc. etc. ?????.

Saludos

Iniciado por salmengar

Otra cosa que se me olvidaba, los primeros reproductores de CDs, no admitian CDs que no fueran originales, el mio por ejemplo, tanto de casa como de coche, y otro dvd sony que tengo, lo mismo. Porque se comercializaron los que leen mp3, etc. etc. ?????.

Pues porque les conviene, está mas claro que el agua, el problema es que con los avances en tecnología y comunicaciones que tenemos, lo que antes era comprar un CD entre dos colegas y que uno se quedara con el original y otro con la copia en cinta se ha convertido en que nua persona compra el orginal y este es distribuido a miles.

Está claro que no se puede confiar en la buena fé de la gente, yo en mi caso he pirateado de joven, como todos, porque no había dinero, pero también me compré juegos originales que me costaban lo que para mi entonces era una pasta.

Lo que no se puede permitir es esto: ENLACE

Saludos

Esto es tan fácil como: saber que estamos en el siglo 21
Esto es tan fácil como: que la era digital ya esta implantada hace años
Esto es tan fácil como: que las copias que se venden por internet deben tener un coste de un 90% más barato que los obsoletos discos ,LP ,y cintas de tiempos pasados
Esto están fácil como: que al que le gusté pagar por coleccionar estos arcaicos medios de almacenaje, pues que pague ese precio ,pero los que nos gustaría adquirir esas mismas copias descargadas de la red , pagarlas como ya dije un 90% más baratas
Es muy fácil decir que yo hacia un esfuerzo y me gastaba parte de mi sueldo en conseguir un disco ,una película , un cassette etc,etc
Y no expresar unas palabras de repulsa hacia esos zampa panes que viven de P....M.....gracias a nuestros esfuerzos, enciman estos mastuerzos disfrazados de artistas , llaman pirata a toda la sociedad española , valiente panda de sanguijuelas

Un saludo

Un vinilo o cassete en 1980 costaba de media 700-800 ptas, 4-5€ para los más jóvenes que no entienden de ptas.
El sueldo medio de la época era entre 80 y 100.000 ptas (14 pagas) unos 500-600€

Hoy día cuesta 2.500 ptas (15€) de media y sueldo medio 165.000 ptas (1.000 €)

Hablamos del triple de antaño el precio del LP y SOLO el doble el sueldo medio.

Si a eso se añade lo que dije antes, que una descarga legal 'no cuesta' al fabricante cosa que un CD el packagin y distribución tiene un alto coste .... blanco y en botella. Un LP descargado no debería de pasar de los 4-5€ y una peli en BD bajada legalmente, los 6€

La piratería es algo que existe y seguirá existiendo siempre. Al principio grabábamos en cassetes, luego los vhs empezaron a llevar anticopia y tambien se copiaban, al igual que los cds, dvds y bd de ahora. Un amigo que trabajaba en una de las fabricas de cd, dvd me comentaba hace años que el coste de fabricación, carátulas y derechos de autor apenas si llegaba a los 2€ por unidad.... hasta 30 que cuesta un dvd de algún estreno.... creo que tiene un margen más que aceptable. ¿Por qué no un PVP de 6€ y nadie se complicaría en copiarlo? ¿Por qué como alguien comenta por aqui un cd de estreno cuesta 20€ y dentro de 6 meses entre 3 y 6? ¿Por qué no sale directamene en ese precio y se ahorran esto? Yo soy de los que descarga y cuando el producto está a un coste razonable lo compro original.
Algún fabricante se llenó los bolsillos con sus consolas precisamente porque con el chip se podían utilizar dvds piratas, un chip que supongo que desarrollaban ellos. Los fabricantes de juegos perdian pero ellos se hinchaban a vender consolas simplemente porque existía el chip correspondiente. Las propias compañías de adsl te venden su conexión con la publicidad de 'bájate millones de canciones', ¿quíen nos motiva a copiar?
Una licencia de w7 profesional cuesta en torno a los 200€ cuando tienes alternativas gratuitas que son incluso mejores, aparte de que dentro de cuatro días te tienes que pasar al w8 con el correspondiente pago. El uso de aplicaciones no originales hacen que las empresas y organismos se tengan que actualizar porque los 'clientes' utilizan las últimas versiones (piratas normalmente). Reconozco que si los precios estuviesen más ajustados las ventas serían mayores porque la gente no se preocuparía en pagar un adsl y un cd/dvd/bd para descargarlas, más teniendo en cuenta la cantidad de troyanos que las acompañan.
Vamos, que sinceramente creo que todo esto existe porque a las empresas normalmente la balanza se les inclina a su favor. Por supuesto no me refiero a desarrolladores independientes que con pocos recursos sacan una idea adelante y a los que esto realmente tumba, pero supongo que son los 'daños colaterales' de un mercado en que las grandes compañías son las que al final triunfan.

Cuando nuestro sabio gobierno aprobó el canon digital, termino con la piratería.
Cualquier descarga se legaliza al almacenarse en un dispositivo grabado con este impuesto.
Los piratas son ellos, que nos sacan el dinero a "sangre y fuego".

Iniciado por asceta loco

la realidad en España es que no se quiere pagar, ni mucho ni poco, se quiere gratis.

La realidad en España es que no se PUEDE pagar, que no es lo mismo.
Cómo se puede pensar que en un país al borde de un rescate financiero, con una tasa de paro mayor que la que hubo en estados unidos en la crisis del 29, con una burbuja inmobiliaria que entrampó a media población y que nadie quiso evitar y con unos sueldos MISERABLES en comparación con la carestía de vida y con continuos recortes sociales .... en fin, qué más contar que no sepáis.
Y con todo esto que haya gente que piensa que con los cuatro duros que nos quedan vamos a ir corriendo al corte inglés a comprar cds o blurays... por favor
Farlopa, priva, coches de alta gama... todo eso se lo pagan con lo que se ahorran pirateando?
De verdad que eso es lo que vé usted cuando sale a la calle? A mi me da que usted sólo vé lo que quiere ver.

Yo lo que veo es cada vez más paro, y más miseria y más gente buscando en los contenedores.
Preguntémosles a éstos por qué no compran blurays.

Voy a dar mi opinion y espero que no moleste a nadie solo es mi opinion.

Tengo un colega que toca en un grupo de Heavy Metal (Son 5 Componentes), decir que son un grupo desconocido fuera de nuestra zona estan empezando, pues bien el año pasado grabaron un CD con 9 canciones suyas e hicieron 250 copias y las vendieron a 5€, SE AGOTARON EN 15 DIAS!!!

Pero a lo que voy, 250 copias a 5€ son 1250€, pagaron el fin de semana de hotel + media pension que estuvieron, mas el alquiler del estudio y mas el empaquetado y grabacion del CD, pues bien chicos todaviam ganaron dinero, poco pero ganaron.

Ahora que cada uno eche cuantas si ese CD se vende a 20/30€ como hacen las grandes estrellas de este pais. Yo lo siento pero desde luego no voy a pagar ese dinero ni mucho menos.

Y en mi defensa he de decir que tengo en casa originales comprados religiosamente...

412 Cintas de Cassette (Que tiempos aquellos!!!)
1945 Vinilos
589 Cd's de musica
1238 VHS
2500 DVD's
68 Blu-rays

Mi posicionamiento al respecto es que no se le puede dar la espalda a compartir algo vía internet.

Otra muy diferente es que te lucres con las descargas.....
lo
También cierto es que tiempo atrás, cuando no existía esto de internet, te gastabas 2000 de las antiguas pesetas en comprar un lp en el que tenías que tragar 8 canciones que ni valían un pepino y en el que sólo habían dos éxitos que estaban bien.

Hemos tragado mucho.....también es cierto que los derechos de autor se han de respetar ya que en caso contrario no existiría la música ni el cine.

Pienso que si abarataran los precios de los cd, DVD, bluray, habría muchas menos piratería.

esa es mi impresión.

Claro que los derechos de autor se tienen que respetar , lo malo es que muchos de estos autores no nos respetan a los consumidores llamándonos piratas por escuchar su obra antes de decidir si ese disco o blu-ray merece la pena comprarlo
Pues claro que si tiene calidad esa obra la intento comprar a un precio decente para mi , no el que ellos me impongan , pues van dados si piensan que 20€es un precio justo , de momento a estos quita zurrapas de artistas que pueblan nuestro querido país ni agua , que espabilen ,por que quitando a cuatro ,los demás están a la sopa boba ,sacando discos y peliculas dignas de ser mead.......con perdón

La cultura se debe ofrecer con calidad y sino no es cultura, que no nos intenten engañar estos mendrugos , la cultura debe de estar al alcance de todos y no de unos privilegiados
Un país justo debe tener la cultura asequible para todo tipo de status

Saludos

hola, yo creo que los artistas ganan dinero de muchos modos ...anuncios publicitarios, conciertos, ventas de cd's etc... ps lo que yo no estoy de acuerdo es con las personas que se lucran de un artista u/o autor. eso es piratería pero si compartes sin precio alguno es algo normal... x ejemplo hace poco me borraron un video de mi cuenta de YouTube que tenia cerca un millón de visitas, mi pregunta es acaso los señores de YouTube no se dan cuenta que yo no me lucro x las veces k haya sido reproducido ese video... total que al gobierno lo k mas le duele es que nosotros al compartir cualquier producto audiovisual no le paguemos su dichosa tajada (IVA) señores no seamos ciegos los artistas autores actores diseñadores, etc. etc. viven en mansiones felices de la vida ... eso si, siempre e estado de acuerdo que hay que ayudar al artista k sale desde abajo .. ellos si lo necesitan

Hola a todos
He estado leyendo el hilo y verdaderamente da mucho que hablar, pero también que escuchar y comprender.
Es cierto que como se ha dicho si no se compra legalmente difícilmente van a sobrevivir autores, productores, artistas, cineastas, empresas de softward… que son los creativos por decirlo asi que mantienen vivo nuestro interés y deseos de ver películas, escuchar buena música, leer buenos libros o sacarle provecho a este ordenador diabólico que ya todos usamos, pues son ellos los que con su trabajo y espíritu de superación nos encandilan con sus logros tanto artísticos como técnicos. Esto es cierto pues muchos esperan con ansia la última peli de Almodovar, la canción de Sanz, la novela de E. L. James o el nuevo programa de Microsoft por poner algunos ejemplos.
Pero también es cierto que el ser humano es un depredador que se aprovecha de todo lo que le puede beneficiar y ahí están los otros que solo buscan eso, su beneficio a costa de los primeros. Y lo hacen porque se aprovechan del encandilamiento que nos produce. El cómo lo hacen es lo que lleva siempre de cabeza a los legisladores, y por eso las leyes surgen casi siempre después de constatar que hacen falta, no surgen para prevenir lo que se ve venir. Solo aparecen cuando el hecho esta consumado. El encontrar una ley, norma o lo que sea que conjugue en buena lid todo lo que hay mezclado en este tema va a ser muy difícil, casi imposible porque toca muchos aspectos (derechos privados al uso de contenidos multimedia, a su préstamo sin animo de lucro, a su distribución entre amigos pero sin poder poner limite a cuantos amigos, derecho a ser retribuidos unos artistas por su trabajo, derecho de unos empresarios que arriesgan su dinero a obtener beneficios, derecho de los espabilaos a tener todo gratis de cualquier forma porque son depredadores…). En esto coincido con muchos de este hilo al pensar que aunque se logre algo, siempre habrá nuevas formas de bordear la norma y eludirla e incluso creo que la norma que se cree no va a cortar todo lo negativo que hay en esta mezcolanza de intereses. Ha habido muchos intentos fallidos para ello.
Hay un dato que genera mucha duda y es que como se ha dicho, compartir no es piratear. Lo verdaderamente dañino es esa “industria” que se dedica a chupar la sangre fresca de un retoño de producción nada mas llegar al mercado llamese peli de estreno, canción recién estrenada o programa que acaba de salir y como se ha dicho antes de los chinos, por generalizar, copian lo que a otros les ha costado mucho hacer que funcione y por casi nada lo reparten dañinamente.
Yo descargo muchas pelis con el p2p y la verdad no me siento ilegal por compartir las mias con otros como tampoco si le presto un libro o revista a un amigo. Soy de usar y tirar, las veo y luego las borro. Solo guardo algunas que considero joyas que he podido conseguir gracias al p2p. Pero como dije antes ¿hasta cuantos amigos es legal compartir? ¿esto es lo que quieren cortar? ¿no seria mejor perseguir mas eficazmente lo verdaderamente dañino? pero claro, esto ultimo implica mas trabajo para los gobernantes y es mas facil cortar por lo sano como el famoso canon digital.

Iniciado por kevy

Y en mi defensa he de decir que tengo en casa originales comprados religiosamente...

Yo también tengo en casa un montón de cintas (de éstas no muchas, pues se jodió la pletina y regalé casi todas), vhs, dvd's (no los he contado pero un montón), blurays y... cd's (de éstos sí que tengo; mi cuñado escayolista me hizo baldas de escayola por todas las paredes de la casa y las tengo petadas de cd's).
¿Conclusión?. Muchas veces me planto frente a las baldas llenas de música y películas y pienso... ¿me habrán engañado?, ¿tendré cara de bobo?, ¿cuánto han ganado a mi costa?, ¿realmente vale todo lo que tengo lo que pagué?.
En fin, son dudas existenciales que me vienen a la cabeza de vez en cuando. Cada cual que saque sus conclusiones (cuando esté mirando su colección de cd's o lo que sea).