Descargas ilegales, ¿se acaba la financiación?

Iniciado por salmengar

Kokotxo, no me creo que los Estadounidenses, u otros habitantes de paises de nuestro entorno, esten mas "sensibilizados" con los derechos de propiedad intelectual que nosotros. Simplemente es un mercado ( el "americano" ) con mucha clase media-alta que se lo puede permitir, y mucha clase baja que estan absolutamente aban..

Saludos

Más que una opinión constato un hecho histótico. El tema de los derechos lo hemos tomado a ejemplo de donde primero se legislaron, los paises anglosajones que marcaron las directrices mundiales.

Por otro lado, esto no es cuestión de clases. No me sirve lo del dinero. Cuando era un chaval con una mano delante y otra detrás me gastaba mis dineritos en el cine, cintas VHS y discos. ¿Que hay quien se lo quiere gastar en otra cosa...? está en su derecho. Pero como decía el último disco que he comprado me costo 6€ (DAVID BOWIE) y los hay más baratos. Y las últimas películas bluray 6 y 8 €. Esto también son hechos.

Eso de que todo esto es muy caro es la excusa de quién no sabe esperar o de quien no compra habitualmente. Los que lo hacemos sabemos donde y como comprar sin arruinarnos. ¿Qué los lanzamientos son caros...? cierto. Pero nadie encañona con un arma para pagar 20€ por un bluray que a los 6 meses puedes encontrar entre los 6 y los 10€

Saludos

Iniciado por Kokotxo

..... Y las últimas películas bluray 6 y 8 €. Esto también son hechos.

.... Pero nadie encañona con un arma para pagar 20€ por un bluray que a los 6 meses puedes encontrar entre los 6 y los 10€

Saludos

Primero: Me gustaría saber que bluray compras a 6 euros y en que tienda.

Segundo: Nadie te encañona, pero hay pelis que hace siglos que salieron y de los 17 o 20 euros no bajan.

Tercero: Donde compras tan barato? puedes darme referencias? yo compro habitualmente en Mediamarkt, Corte inglés y por internet en Amazon. Podrías decirme donde sacas esos chollos please

Kokotxo, el tema que comentas de los Lumiere o Edison, es mas una lucha " comercial " por unas patentes, mas que una sensibilidad por la propiedad intelectual. Que los paises anglosajones fueran los primeros en legislar este tipo de derechos, tampoco es un indice en cuanto a lo mismo, lo unico que quiere decir, es que historicamente fueron los mas avanzados en legislar temas " comerciales ", y esto incluye logicamente todo este tipo de derechos.
Lo que me sorprende mucho es que digas que no es cuestion de clases ni de dinero ¡¡¡¡¡¡¡ Si algo ha quedado bastante claro y en la que estamos casi todos de acuerdo es, que uno de los problemas es el precio que pagamos por la musica y las peliculas. No digo ya en la fecha de sus lanzamientos ( que tambien ) sino pasados 6 meses o un año.
En que ha bajado fundamentalmente el consumo de los españoles en estos años de crisis ????, pues esta claro que en cosas que no sean de primera necesidad, por ejemplo el ocio.
Un saludo

Pero vamos a ver, las cosas como son, lo gratis es más barato que lo muy barato he leído por ahí. Así es, pero también decían que se perdía calidad y fidelidad al archivo original. PARA NADA. Seguro que habréis oído hablar de los servers privados P2P, que hay en prácticamente todos los países, y en los que necesitas invitación. Pues bueno, una vez consigues una invitación ya todo es una maravilla. Te puedes bajar TODO y con la misma calidad que los originales que tienen un precio desmesurado mayoritariamente. Un ejemplo son los Bluray de cualquier película, con 1920x1080p y sonido DTS-HD o Dolby TrueHD. Luego te compras un receptor AV, altavoces, reproductor multimedia y NAS+disco(s) duro(s) y te lo gozas en tu casa con las películas como si estuvieses en el cine, pero sin pagar 10 EURACOS por una película. Lo mismo pasa con los software, juegos, etc, etc, etc, etc, TODO. Mi opinión es que con la pasta que tienen esos listillos de las multinacionales, si podéis conseguir algo GRATIS, conseguirlo. Todo lo que se pueda tener virtualmente y gratis es mejor opción que algo físico y pagando algo, o pagando MUCHO.
Antes de adentraros en el mundo P2P me informaría un poco de como funciona porque si no os echarán a patadas del tracker.
Saludos.

Claro, por eso, como la farlopa y la priva son de primerísima necesidad, su consumo no decae, al contrario. O los coches de altísima gama, que circulan por nuestras carreteras en proporción muy superior a la de otros paises más ricos, y conducidos por gente muy joven, en la mayoría de los casos. Mirad, conozco el negocio desde dentro, y si bien es verdad que las discográficas actuaron tarde y mal -craso error los sistemas anticopia-, la realidad en España es que no se quiere pagar, ni mucho ni poco, se quiere gratis. Estoy totalmente de acuerdo con Kokotxo, los que rondamos los 50, cuando empezamos a coleccionar música, hacíamos virguerías para pillarnos una cassette o un vinilo originales, un servidor nunca conoció eso que llaman "paga semanal", y raspando de aquí y allá, conseguía ese título que le proporcionaba tantas horas de felicidad. Si en los primeros 80 un cd pelado y mondado costaba 2.495 pesetas, ¿como se puede decir en la actualidad que una presentación en digipack, con dvd incluido en muchas ocasiones, es cara por 15 euros, o menos, treinta años después, con lo que ha subido todo? El tema de los videojuegos, igual, los de última generación precisan de equipos de creación de unas 50 personas, o más, y en ellos se trabaja una media de 600.000 horas. ¿Cómo se paga todo eso, antes de ponerlo en circulación, es decir, sin contar libreto, serigrafía, distribución y publicidad? Pero como se puede descargar... si con otros artículos fuera posible, se haría igualmente. Todo lo demás, perdonadme, es pura demagogia. Un saludo a todos.

Iniciado por asceta loco

Claro, por eso, como la farlopa y la priva son de primerísima necesidad, su consumo no decae, al contrario. O los coches de altísima gama, que circulan por nuestras carreteras en proporción muy superior a la de otros paises más ricos, y conducidos por gente muy joven, en la mayoría de los casos. Mirad, conozco el negocio desde dentro, y si bien es verdad que las discográficas actuaron tarde y mal -craso error los sistemas anticopia-, la realidad en España es que no se quiere pagar, ni mucho ni poco, se quiere gratis. Estoy totalmente de acuerdo con Kokotxo, los que rondamos los 50, cuando empezamos a coleccionar música, hacíamos virguerías para pillarnos una cassette o un vinilo originales, un servidor nunca conoció eso que llaman "paga semanal", y raspando de aquí y allá, conseguía ese título que le proporcionaba tantas horas de felicidad. Si en los primeros 80 un cd pelado y mondado costaba 2.495 pesetas, ¿como se puede decir en la actualidad que una presentación en digipack, con dvd incluido en muchas ocasiones, es cara por 15 euros, o menos, treinta años después, con lo que ha subido todo? El tema de los videojuegos, igual, los de última generación precisan de equipos de creación de unas 50 personas, o más, y en ellos se trabaja una media de 600.000 horas. ¿Cómo se paga todo eso, antes de ponerlo en circulación, es decir, sin contar libreto, serigrafía, distribución y publicidad? Pero como se puede descargar... si con otros artículos fuera posible, se haría igualmente. Todo lo demás, perdonadme, es pura demagogia. Un saludo a todos.

Solo comentar...

Si los juegos fueran más baratos, mucha gente no los piratearía.
Lo que no puede ser que una consola cueste 150 euros, y un juego 60.... casi la mitad..

Si los juegos costaran entre 15 y 10 euros, más de uno pasaba de flashear la consola. Que si, que seguiría existiendo la piratería, pues claro... Eso no acabara nunca, pero seguro que las ventas aumentarían mogollón y eso podría paliar la piratería,... pero si ponen esos precios tan elevados... y sobre todo en España... jamás acabará la piratería.

Asceta, no dudo lo del precio que comentas, pero creo recordar que por aquel entonces ( hablo de memoria ) mi sueldo no llegaba a las 15.000 pesetas, y me extraña que un CD costara una 6ª parte de mi sueldo. No obstante a ver si en algun CD o Vinilo de los muchos que tengo, tiene todavia puesto el precio. De todas formas, te recuerdo que los de esa edad, yo tengo incluso mas, tambien grababamos cintas de cassete, y reproductores de estos, se vendieron a millones ( por algo seria) Nadie se llevo las manos a la cabeza, posiblemente porque en el precio de los originales, ya calculaban lo que perdian con las copias a cassetes. Es posible que eso este pasando ahora tambien.
En cuanto al precio, no puedes comparar los costes de los procesos de produccion de un CD, DVD ahora, con el de hace 30 años, cuando te recuerdo que los ordenadores que habia, eran mas grandes que los frigorificos. Ademas de los sueldos, y no digo los de Europa, sino los de China, y su correspondiente explotacion, con jornadas interminables. Y hago incapie en que las empresas "chinas" en su mayor parte estan compuestas por capital europeo o americano a un 50%, con los propios chinos, que a cambio, te ponen esa mano de obra con sueldos y condiciones humillantes.
Otra cosa que se me olvidaba, los primeros reproductores de CDs, no admitian CDs que no fueran originales, el mio por ejemplo, tanto de casa como de coche, y otro dvd sony que tengo, lo mismo. Porque se comercializaron los que leen mp3, etc. etc. ?????.

Saludos

Iniciado por salmengar

Otra cosa que se me olvidaba, los primeros reproductores de CDs, no admitian CDs que no fueran originales, el mio por ejemplo, tanto de casa como de coche, y otro dvd sony que tengo, lo mismo. Porque se comercializaron los que leen mp3, etc. etc. ?????.

Pues porque les conviene, está mas claro que el agua, el problema es que con los avances en tecnología y comunicaciones que tenemos, lo que antes era comprar un CD entre dos colegas y que uno se quedara con el original y otro con la copia en cinta se ha convertido en que nua persona compra el orginal y este es distribuido a miles.

Está claro que no se puede confiar en la buena fé de la gente, yo en mi caso he pirateado de joven, como todos, porque no había dinero, pero también me compré juegos originales que me costaban lo que para mi entonces era una pasta.

Lo que no se puede permitir es esto: ENLACE

Saludos

La verdad esto no tiene un solo cuestionamiento. Por un lado tenemos la pregunta: ¿ a quiénes realmente estamos ayudando si se elimina la posibilidad de la "piratería" (tal vez habría que llamarlo también, "solidaridad con quienes no tienen dinero para gastar",?... Pues para mi, a las grandes empresas, las multinacionales. Bill Gates estará encantado de que así se haga, pues de esa forma el podrá sustentar su empresa que tiene problemas económicos.
Por otro lado, tener una tarjeta de crédito internacional, cuesta más de cien dolares anuales, y no todos pueden disponer de ella, y menos gastar a un precio que está fuera de las posibilidades de la mayoría.
He visto una modalidad de donación. ¿Porqué no se usa esa modalidad, en vez de cortar abruptamente.?
Todo este movimiento viene seguramente de las grandes riquezas, que desean seguir exprimiendo a la humanidad.
Yo soy agradecido con todos aquellos que aportan conocimiento y programas para que podamos acceder a ellos., pues de otra forma no sería posible. ¿Acaso el llevar adelante esta idea no es discriminatoria y atenta también contra la libertad de las personas?.. En fin......................... se muestra esto como un acto de justicia, pero si miramos debajo de las lineas, hay un acto de produnda injusticia.He dicho.

Esto es tan fácil como: saber que estamos en el siglo 21
Esto es tan fácil como: que la era digital ya esta implantada hace años
Esto es tan fácil como: que las copias que se venden por internet deben tener un coste de un 90% más barato que los obsoletos discos ,LP ,y cintas de tiempos pasados
Esto están fácil como: que al que le gusté pagar por coleccionar estos arcaicos medios de almacenaje, pues que pague ese precio ,pero los que nos gustaría adquirir esas mismas copias descargadas de la red , pagarlas como ya dije un 90% más baratas
Es muy fácil decir que yo hacia un esfuerzo y me gastaba parte de mi sueldo en conseguir un disco ,una película , un cassette etc,etc
Y no expresar unas palabras de repulsa hacia esos zampa panes que viven de P....M.....gracias a nuestros esfuerzos, enciman estos mastuerzos disfrazados de artistas , llaman pirata a toda la sociedad española , valiente panda de sanguijuelas

Un saludo

Un vinilo o cassete en 1980 costaba de media 700-800 ptas, 4-5€ para los más jóvenes que no entienden de ptas.
El sueldo medio de la época era entre 80 y 100.000 ptas (14 pagas) unos 500-600€

Hoy día cuesta 2.500 ptas (15€) de media y sueldo medio 165.000 ptas (1.000 €)

Hablamos del triple de antaño el precio del LP y SOLO el doble el sueldo medio.

Si a eso se añade lo que dije antes, que una descarga legal 'no cuesta' al fabricante cosa que un CD el packagin y distribución tiene un alto coste .... blanco y en botella. Un LP descargado no debería de pasar de los 4-5€ y una peli en BD bajada legalmente, los 6€

La piratería es algo que existe y seguirá existiendo siempre. Al principio grabábamos en cassetes, luego los vhs empezaron a llevar anticopia y tambien se copiaban, al igual que los cds, dvds y bd de ahora. Un amigo que trabajaba en una de las fabricas de cd, dvd me comentaba hace años que el coste de fabricación, carátulas y derechos de autor apenas si llegaba a los 2€ por unidad.... hasta 30 que cuesta un dvd de algún estreno.... creo que tiene un margen más que aceptable. ¿Por qué no un PVP de 6€ y nadie se complicaría en copiarlo? ¿Por qué como alguien comenta por aqui un cd de estreno cuesta 20€ y dentro de 6 meses entre 3 y 6? ¿Por qué no sale directamene en ese precio y se ahorran esto? Yo soy de los que descarga y cuando el producto está a un coste razonable lo compro original.
Algún fabricante se llenó los bolsillos con sus consolas precisamente porque con el chip se podían utilizar dvds piratas, un chip que supongo que desarrollaban ellos. Los fabricantes de juegos perdian pero ellos se hinchaban a vender consolas simplemente porque existía el chip correspondiente. Las propias compañías de adsl te venden su conexión con la publicidad de 'bájate millones de canciones', ¿quíen nos motiva a copiar?
Una licencia de w7 profesional cuesta en torno a los 200€ cuando tienes alternativas gratuitas que son incluso mejores, aparte de que dentro de cuatro días te tienes que pasar al w8 con el correspondiente pago. El uso de aplicaciones no originales hacen que las empresas y organismos se tengan que actualizar porque los 'clientes' utilizan las últimas versiones (piratas normalmente). Reconozco que si los precios estuviesen más ajustados las ventas serían mayores porque la gente no se preocuparía en pagar un adsl y un cd/dvd/bd para descargarlas, más teniendo en cuenta la cantidad de troyanos que las acompañan.
Vamos, que sinceramente creo que todo esto existe porque a las empresas normalmente la balanza se les inclina a su favor. Por supuesto no me refiero a desarrolladores independientes que con pocos recursos sacan una idea adelante y a los que esto realmente tumba, pero supongo que son los 'daños colaterales' de un mercado en que las grandes compañías son las que al final triunfan.

Cuando nuestro sabio gobierno aprobó el canon digital, termino con la piratería.
Cualquier descarga se legaliza al almacenarse en un dispositivo grabado con este impuesto.
Los piratas son ellos, que nos sacan el dinero a "sangre y fuego".

Iniciado por javiersc

"OFFTOPIC" Lo que no me vale es la demagogia que he visto escrita por aquí con la analogía de que los empresarios españoles eligen irse a China a fabricar para ganar más dinero. Lo siento mucho, pero creo que no se entiende la realidad. En la mayoría de los casos se van a China porque nosotros los consumidores queremos pagar menos por los tornillos, porque el sello "Made in Spain" nos la sopla cuando vamos a comprar tornillos para el pladur. Compraremos el de 1 euro el kilo y pasaremos del español fabricando en Santander a 1,3 euros el kilo. Somos así...

Esto también es demagogia ....
Si el empresario de Santander pagase a sus obreros un sueldo acorde con la carestía de vida de este país a lo mejor sus obreros no tendrían que comprar los tornillos para el pladur en el chino.
Si, es cierto, somos así. La pregunta es: somos así porque queremos o porque estamos obligados a ser así ??

Los empresarios de este país no saben o no quieren buscar una manera de ser mas competitivos que no sea bajar el sueldo de sus empleados.
Alguno, alguna vez, se ha parado a pensar que eso está muy bien si eres la única empresa que lo hace, pero como lo hacen todas, el salario medio base de la mayoría de españoles se reduce muy considerablemente, y... ¡¡¡ que casualidad ¡¡¡ si esos mismos que ahora tienen menos dinero son precisamente los consumidores que compran a nuestras empresas.

Resumiendo, nos quitan poder adquisitivo y se quejan de que no les compran .... por favor que alguien me lo explique