¿Es cierta esta historia:Vinilo VS CD?

Iniciado por atcing

Spotify y cualquier sistema digital tiene los formatos digitales que sean (es indiferente lo hagan ellos o se los pasen; son archivos digitalizados desde un sistema de giradiscos); todos diferentes de los que tiene uno mismo con su plato, su cápsula y el sistema que interviene en ello (el suyo con el tipo de sondido que uno ha querido ajustar, y no del de dónde vienen los archivo de Spotify)



Un saludete

Nunca he usado Spotify ni similares pero se me hace difícil pensar que los archivos procedan de una digitalización desde un giradiscos en lugar de ser archivos directamente digitales.

Iniciado por Deboi

Nunca he usado Spotify ni similares pero se me hace difícil pensar que los archivos procedan de una digitalización desde un giradiscos en lugar de ser archivos directamente digitales.

Tampoco lo utilizo (para vinilo utilizo mi giradiscos con mi cápsula) y en resto en digital; en "Spotify Vinyl" se comenta que sí son digitalizaciones de vinilo (ni idea si las hacen ellos o se las pasan otros ya digitalizadas). Tampoco coconozco la compresión de esos archivos digitales



Un saludete

Iniciado por atcing

Spotify y cualquier sistema digital tiene los formatos digitales que sean (es indiferente lo hagan ellos o se los pasen; son archivos digitalizados desde un sistema de giradiscos); todos diferentes de los que tiene uno mismo con su plato, su cápsula y el sistema que interviene en ello (el suyo con el tipo de sondido que uno ha querido ajustar, y no del de dónde vienen los archivo de Spotify)



Un saludete

Estás equivocado. No salen del vinilo ... sale del Master de la productora y ya te aseguro yo que no salen del vinilo.

Iniciado por atcing

Tampoco lo utilizo (para vinilo utilizo mi giradiscos con mi cápsula) y en resto en digital; en "Spotify Vinyl" se comenta que sí son digitalizaciones de vinilo (ni idea si las hacen ellos o se las pasan otros ya digitalizadas). Tampoco coconozco la compresión de esos archivos digitales



Un saludete

Ah vale, "Spotify Vinyl" eso supongo que sí será como dicen.

A ver si le damos otra vuelta a la tuerca: La comparación, para saber si una grabación es buena o no, no debiera ser contra una ejecución en vivo? Le dejo la consulta a los más entendidos.

Iniciado por ManuelBC

Estás equivocado. No salen del vinilo ... sale del Master de la productora y ya te aseguro yo que no salen del vinilo.

Entonces porqué le laman "Spotify Vinyl", para engañar diciendo que son digitalizaciones que parten de vinilo?

Iniciado por Deboi

Ah vale, "Spotify Vinyl" eso supongo que sí será como dicen.

Sí, es a la que me he referido en todo momento


Conocéis el bitrate que tienen con máxima calidad posible?


Un salduete

Iniciado por atcing

Entonces porqué le laman "Spotify Vinyl", para engañar diciendo que son digitalizaciones que parten de vinilo?

Yo no hablo de "Spotify Vinyl"

https://open.spotify.com/user/filtr/...0SpXYsgzuzxs4g

Si no de ...

https://www.spotify.com/es/premium/?checkout=false

que es el que yo uso.


y sobre este comentario tuyo

Iniciado por atcing

Spotify y cualquier sistema digital tiene los formatos digitales que sean (es indiferente lo hagan ellos o se los pasen; son archivos digitalizados desde un sistema de giradiscos); todos diferentes de los que tiene uno mismo con su plato, su cápsula y el sistema que interviene en ello (el suyo con el tipo de sondido que uno ha querido ajustar, y no del de dónde vienen los archivo de Spotify)

Iniciado por Deboi

Da igual, yo para oir los vinilos digitalizados prefiero pasarme directamente al lado digital. De hecho he eliminado todo lo que tenía digitalizado desde vinilo, no conservo nada.

No lo decía por ti; sino un comentario general por todos los que como en la prueba de simplehifi, prefieren a veces el sonido del vinilo).

En mi caso conservo muchos de ambos tipos (hay vinilos que en CD no están editados (o están descatalogados), además de que hay CD que por la "Loudness War" tienen una compresión infumable (hasta prefiero le versión en vinilo, que aún también retocada(comprimida lo está menos... y a pesar de sus defectos de formato que no son pocos)


Un saludete

Iniciado por ManuelBC

Yo no hablo de "Spotify Vinyl"

https://open.spotify.com/user/filtr/...0SpXYsgzuzxs4g

Pero yo sí; ya que en este hilo estábamos hablando de vinilo vs CD, de vinilos digitalizados, y de sus posibles diferencias audibles

Iniciado por ManuelBC

ya, atcing ... pero como lo haces?

Solo pensarlo, me entra una pereza mental que pa'que.

Por ejemplo, pongo el vinilo ... y como lo digitalizo? qué necesito? (lo se, solo es una pregunta retórica)

Ahora, abro Spotify y escribo el nombre del LP y ... ya lo tengo digitalizado y encima puedo seleccionar solo aquellas canciones que quiero y crear mi propia lista y si quiero descargarlo al smartphone y cuando estoy en el coche lo escucho en buena calidad y sin conexión a internet.

Vamos, que si, que soy muy cómodo, lo se

LP (long play) es el nombre que se le daba a los vinilos "de larga duracion" de la época:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/LP

Ahora, si escribes LP y no sabes lo que significa o te refieres a otra cosa...


A lo que te respondí con esto:

Iniciado por atcing

Estoy de acuerdo con la comodidad de Spotify; aunque evidentemente te tienes que conformar con ese sonido (como si fuera las cajas del vecino), y no con el de tu plato a tu gusto (tu caja)



Un saludete

Conones el bitrate de los "vinilos digitalizados" vía Spotify en su calidad máxima?



Un saludete

Iniciado por atcing

Pero yo sí;

Pues ya está.

Iniciado por ManuelBC

Pues ya está.

Claro

Un saldudete

Iniciado por atcing

Esa es la misma sensación que tengo yo con algunas de tus respuetas, sin contar las que pasas por alto

Pues ya verás cómo no es así.

Dije yo en el pst 64 (y en otros muchos de otros hilos), pero vamos con éste :

Iniciado por matias_buenas

4.- El CD es, sobre el papel, superior al vinilo en el sentido de que recoge más fielmente la información. Pero, al igual que una grabación magnética pasada por filtros dolby A, por ejemplo, la sinfonía del reloj CBS ref 211 dirigida por L.Bernstein suena mejor que la misma grabación sin dolby A, es por el proceso dolby que en definitiva es un sistema de expansión compresión, algo parecido a la ecualización RIAA del vinilo (aunque se hace por otra razón).

Y tú me saltas con :

Iniciado por atcing

En el mensaje de la prueba de simplehifi dejan claro que el motivo apunta a la compresión, porque aunque creas que estás escuchando la misma forma de onda por venir de mismo master no es así, pues lo que han hecho es levantar toda la señal débil real grabada para empotrarla artificialmente en el vinilo por encima de sus limitaciones dinámicas

O sea, la ecualización RIAA.
¿qué hace un sistema dolby reductor de ruidos básicamente (el B, para simplificar)? sube el volumen de los agudos al grabar y lo baja al reproducir (expansión-compresión) ¿resultado? Libera ruido en función de esa variación de volumen.
¿Qué hace la ecualización RIAA? Baja graves y sube agudos. Por otra razón, la técnica, pero tal vez el resultado, si está bien hecha es satisfactorio.
Moraleja : que no nos lees con suficiente atención.

Ah, y de paso, sueltas la coletilla del campo cercano:

Iniciado por atcing

+ que muchos por sus circunstancias de acondicionamiento de sala, lejanía a las cajas, aislamiento del exterior, etc su sistema no tiene la capacidad de dar un amplio margen dinámico, y que a todo no nos gusta lo mismo

Improcedente si escuchamos con cascos, pero ya la has soltado de nuevo.

Lo de los tonos puros en vinilo, yo no lo discuto, lo veo más que posible, pero no me desagradaría pillarme es disco, la verdad. Pero no sé por qué incides en eso si de entrada te he dicho que el vinilo es menos fiel y añade coloración.
La cuestión es si esa coloración (que puede provenir de los muchos procesos para hacer y reproducir un vinilo) a veces enriquece el contenido armónico de una señal y eso hace que nos suene mejor algunas veces, que no me parece tan difícil de entender.

Iniciado por atcing

Yo he leído de todo de toda clase de ingenieros

Lo sé. Dices cosas muy ciertas muchas veces.

Iniciado por atcing

-Te he respondido punto por punto detalladamente, espero que tú hagas lo mismo con mis preguntas, por eso de seguir el debate y evitar parezca un patio de colegio.

Te contesto al lado.

1- Consideras la compresión de una señal original un defecto? Depende del motivo por el que se haga y qué entiendes por compresión, si es compresión dinámica o comprensión de datos (pcm a mp3, por ejemplo)

2- Crees que añadir armónicos a boleo según frecuencia e intensidad siguiendo su patrón fijo (el timbre de cada intrumento es individual y no sigue el mismo patrón armónico) pude reconstruir o "mejorar" una señal, si además está captada por un micrófono actual? No entiendo la pregunta. Pero si lo dices por el vinilo, no se añaden armónicos a voleo, están alineados en el tiempo con la señal principal y eso es muy difícil de hacer artificialmente con éxito ... hasta hace poco.

3- Si te gustara más la compresión, no habría nada de malo, verdad? Tienes la prueba de los sweep y tono puros en el que decidir si esos armónicos añadidos no controlados e irregulares en frecuencia te suenan mejor o peor, para poder descartarlos de la ecuación . Vuelvo a la pregunta 1.
Si te refieres a usar el High Com de Telefunken, por ejemplo o si te refieres a compresión de datos.

4- Crees que una limitación dinámica del sistema de audio/sala para punto de escucha donde realizas la prueba podría influir en los resultados comparativos entre estos dos formatos? La sala influye, puede añadir, quitar o modificar señal y afectará a cualquier fuente que pongas, sea CD o vinilo. Tú lo sabes.

5- Comprueba tú mismo bajo mediciones si una sala/salón típica/os poco acondicionada con oyente a 3/4 de las cajas enmascara o no margen dinámico a volumen típicos de escucha vs un sistema de campo cercano en sala acondicionada. Y lo sigo porque tiene que ver y mucho en la posterior escucha de dos formatos (vinilo vs CD) en donde en uno hay más márgen dinámico registrado que en el otro (inclusive un montón de defectos audibles desde sólo aprox. 50dB más abajo de la señal, caso del vinilo), y con ello no me refiero a la pésima diafonía, altísima distorsión, etc también propias del mismo.Joeeeee

Ya estás con los rollos aburrientes del campo cercano, atcing. Te repites más que el pepino y, YA CANSAS y ABURRES. Y mucho.

No es tema de este hilo. El punto 5 no es procedente en escucha con cascos. Respondido.

Saludos.

Iniciado por atcing

La calidad de sonido audible se mantiene idéntica al sistema de vinilo del cual se ha digitalizado: es lo que comentábamos Matias y un servidor con la comparativa que se realizó en Simplehifi.com (de las que ninguno de los dos dudamos de los resultados obtenidos conociendo personalmente a gran parte de los que participaron)

Matrix, matrix, no simple hifi.

Es como dices.
Yo no hice esa prueba . Creo que debe de hacerse y oirse en el mismo equipo porque, a diferencia de lo digital, cada equipo analógico, plato, previo, cápsula, le dan su toque y,claro, un vinilo en tu plato seguro que suena diferente en el mío (me refiero a la señal que llega a la etapa).

Miento,sí lo hice, pero con un pc que metía mucho ruido la placa base, entonces habían diferencias, pero eran sin duda porque la tarjeta de ese pc era pésima y como conozco a muchos de Matrix que hicieron esa prueba y porque por lo que yo sé del CD debería de ser así, personalmente le doy toda la credibilidad.

Iniciado por atcing

En mi caso conservo muchos de ambos tipos (hay vinilos que en CD no están editados (o están descatalogados), además de que hay CD que por la "Loudness War" tienen una compresión infumable (hasta prefiero le versión en vinilo, que aún también retocada(comprimida lo está menos... y a pesar de sus defectos de formato que no son pocos)

Gran verdad y eso da para otro debate ¿por qué? ¿por qué lo hacen?

Con relación a lo que decís de versiones-masterizaciones nuevas, el otro día me vi el BD Alchemy de Dire Straits (muy recomendable, por cierto). No tiene una calidad de imagen soberbia pero es un cásico y también los directos (extras) que viene con la formación original.

Pero por muchos dts master audio ( 0 2 canales a 96 Khz), la mezcla es diferente al original (sea el VHS Hifi, el vinilo o el CD- donde además venía Love over gold-, joe, a mi me gusta menos, bastante menos. No es que suene mal, es que suena distinto, como más emborronado, es la mezcla. Por ejemplo, la guitarra del final de Romeo, si recordáis, sonaba a la izquierda y aquí todo suena más en el centro. Que no, vamos.