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Tema: Mejoras ó sutilidades (resto de cables)

  1. #1
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Mejoras ó sutilidades (resto de cables)

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    Hola a todos:
    Pues tal y como expuse en el hilo de "Cables rojo/negro" me dispongo a abrir un nuevo hilo con el proposito de saber mas sobre las diferencias del resto de cables, es decir los que ya expuso Matias.
    -Cables de modulacion
    -Cables de conexion a la red electrica
    -Cables varios (RF, coaxial ,optico etc. )

    Es decir, todos esos cables que se utilizan para poner en contacto todos los componentes de un sistema hasta lograr que se reproduzca sonido ¿Existe tambien aqui el componenete SUBJETIVIDAD ó por el contrario las diferencias son audibles y medibles?¿Cuanto invertir como norma logica?

    Gracias.Saludos


  2. #2
    asiduo
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    Predeterminado Re: Mejoras ó sutilidades (resto de cables)

    Vale, pero a veces no es posible

    Para tiradas de unos 15 m, de ampli a columnas de entre 200W-250W.... ¿Qué solución escogerías?

    a) Monocablear con 2,5 mm (OFC estandar)
    b) Bicablear con 2,5 mm (OFC estandar)
    c) Monocablear con 4 mm (OFC estandar)
    d) Bicablear con 4 mm (OFC estandar)
    d) Ninguna de las anteriores (OFC estandar)

    ¿Apantallarías o no lo crees necesario? Es que saldría por una pasta. ¿Colocar unas ferritas en extremos en caso de que haya alguna interferencia? Mas barato ¿no?

    salu2

  3. #3
    asiduo
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    Predeterminado Re: Mejoras ó sutilidades (resto de cables)

    Gracias Fredy.

    ¿Alguna opinión más?

    salu2

  4. #4
    aspirante
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    Predeterminado Re: Mejoras ó sutilidades (resto de cables)

    Venezolano, con un cable de 2,5 mm de sección tienes suficiente. Piensa que, en todo caso, lo peor que puede pasar es que su resistividad sea algo mayor al de 4mm (tendrías que mirarlo en las especificaciones del cable).
    Te calculas la resistencia que vas a tener en el cable y decides si merce la pena el de 4mm. Ten en cuenta que la potencia que vas a usar raramente pasará de los 50W, aunque tengas 250-500W (supongo que te refieres al ampli ¿no?).

    Esa superior resistividad se podría manifestar en algunas décimas de decibelio menos de presión sonora por la caída de tensión en el cable. Nada importante... y si acaso subes un poquito más el pote.

    Sobre las interferencias, en un entorno doméstico es raro a no ser que uses el secador de pelo y el microondas al lado de tu equipo En todo caso serían interferencias, audibles como tales (ruido de fondo).

    ------

    Sobre cables que no sean para audio, ahí si que puede ser importante si la frecuencia a transmitir es muy elevada... importante, que no caros.
    Por ejemplo, por un cable USB2 van señales digitales "a todo trapo" (480Mbps) y los cables han de estar homologados para garantizar esa velocidad. Lo mismo para Ethernet 1000Mbit o FireWire.
    Todos estos cables deben cumplir unos requisitos (especificaciones) para funcionar bien, pero ello o implica en absolutro que sean caros.
    En vídeo analógico tanbién tiene cierta importancia, y en señales de antenas,... pero todo se reduce a calculos de impedancias y apantallamientos. No a cables de 1000 euros/metro.

    Saludos,
    Jorge.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Mejoras ó sutilidades (resto de cables)

    Hola a todos.
    Estoy interesado en la compra de cable para mi nuevo equipo que hoy mismo he adquirido.
    TV Viera 42"
    HK 335
    DVD 575 Pioneer
    Infinity Beta HCS

    Por lo que he leido en este hilo creo que la mayoria de las personas opinan que no hay que gastarse demasiado en cable,por eso os pido vuestra opinion si tengo que comprar cable bueno o quedarme con lo que me traiga el equipo??
    Lo conectaria por componentes,me gustaria que alguno de vosotros me dijese que tipo de euroconector o cable le iria mejor a este equipo,y asi lo pruebo esta misma semana.
    A ver si me dais este ultimo empujoncito para poder acabar mi equipo,os lo agradeceria mucho de verdad,ademas aqui hay mucha mucha gente que entiende del tema,yo en cambio..............
    Un saludo y gracias a todos de antemano.
    Hasta pronto
    PD:He escrito algo parecido en el otro hilo que creo Demy porque me urge un poco de prisa,espero que a nadie le moleste que sea un poco pesado con este tema.



  6. #6
    asiduo
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    Predeterminado Re: Mejoras ó sutilidades (resto de cables)

    Cita Iniciado por Jorge_Ruiz
    Venezolano, con un cable de 2,5 mm de sección tienes suficiente. Piensa que, en todo caso, lo peor que puede pasar es que su resistividad sea algo mayor al de 4mm (tendrías que mirarlo en las especificaciones del cable).
    Te calculas la resistencia que vas a tener en el cable y decides si merce la pena el de 4mm. Ten en cuenta que la potencia que vas a usar raramente pasará de los 50W, aunque tengas 250-500W (supongo que te refieres al ampli ¿no?).

    Esa superior resistividad se podría manifestar en algunas décimas de decibelio menos de presión sonora por la caída de tensión en el cable. Nada importante... y si acaso subes un poquito más el pote.
    Ya, lo preguntaba porque la resistividad media de una cable de 2.5 mm2 de sección viene a ser de unos 6 y pico 7 ohms por km, mientras que el de 4 mm2 tiene una resistividad típica de unos 4.3-4.5 ohms/km.

    Dado que unas cajas candidatas, las B&W serie 700, recomendaban que la impedancia asociada fuera menor de 0.1 ohms, pues con tiradas de 15m me tenía que ir a secciones de 4 mm2 para cumplir. Otra cosa es que ese requerimiento me lo pase por el forro y siga sonando exactamente igual.

    ¿Bicablear? ¿Aconsejado? ¿Desaconsejado? Al final supongo que para bicablear con una sección x mejor metes una sección 2x monocableada ¿no?

    salu2

  7. #7
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Re: Mejoras ó sutilidades (resto de cables)

    Hola a todos:

    Se supone que los cables "de serie" que envia el fabricante con sus productos son buenos ó no? ¿Que diferencias apreciables hay entre un cable considerado "bueno" y otro no tanto para interconectar aparatos? ¿Sirven de algo las regletas tipo Vibex etc? Gracias .Saludos

    PD Se supone que este hilo trata del resto de los cables ¿no? para el tema ampli- cajas ya tenemos el otro

  8. #8
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    Predeterminado Re: Mejoras ó sutilidades (resto de cables)

    Demy creo que deberias dividir las categoris segun sean cables para la transmision de audio o video.

    Ya hemos visto que para la transmision de audio los cables no mejoran o empeoran el sonido, son inocuos en las distancias que se manejan en nuestras casas, esto es independiente a si se trata de cables de altavoz u otro tipo de cables de interconexion.

    Saludos

  9. #9
    bru
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    Predeterminado Re: Mejoras ó sutilidades (resto de cables)

    buenas a todos,
    eso,eso que los expertos nos hechen un cable,nunca mejor dicho y nos explique si mejoran o no el sonido final de un sistema de audio las regletas esas de marcas como Vibex y cia,
    por esto si siento curiosidad,porque la tension electrica que llega a nuestras casas,que yo sepa aunque nunca me he parado a comprobarlo,está limpia de interferncias y es bastante estable(sino recuerdo mal escuche una vez que siempre anda muy muy cerca del valor ideal de 50Hz),aunque lógicamente,la tension si varia en varios voltios debido al largo trayecto que a de recorrer......esto es cierto??o me he montado yo una pelicula entera con algo que una vez escuché?
    expertos y no tan expertos,simplemente conocedores del tema....necesitamos vuestra ayuda para no caer en subjetivismos...
    tambien nos irian bien unas clases sobre el tema del bicableado aunque me parece que eso perteneceria otro post(cable rojo/negro ferreteria...),no Demy?si este fuera tan importante porque algunas cajas no llevan terminales que acepten el bicableado(hablo de cajas serias)
    salu2

  10. #10
    honorable
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    Predeterminado Re: Mejoras ó sutilidades (resto de cables)

    Siempre es bueno una regleta que te proteja de los picos de tensión, y lo de que la corriente es estable, pues lo dudo mucho, aunque en peninsula, la red es mas amplia que aquí en Canarias, donde con la energía eolica (energía inestable que depende del viento) esto pega unos vaivenes de cuidado, En la peninsula, se caen grupos generadores y otros absorben su carga, aquí depende mucho de la caida de tensión, aunque siempre antes de que ocurra algo cortan a clientes concertados, que compran la energía más barata o y luego empiezan a cortar en zonas donde la incidencia sea menor. Dificilmente cortan en las ciudades, (salvo causas graves), los que lo sufren son los pueblos y zonas mas alejadas.
    De todo esto a día de hoy se encarga de regularlo red electrica.
    Preguntale a un informatico, si no nota variaciones en frecuencia, o picos de tensión.
    Una buena solución son las regletas, no creo que haga falta que sea Vipex, hay otras muy buenas, y sobre todo más economicas.
    Tambien se utilizan mucho las UPS o SAIS.
    Que se utiizan para proteger servidores, ordenadores, cajeros automaticos, TPVs, etc..

    Venga, un saludo.


  11. #11
    honorable
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    Predeterminado Re: Mejoras ó sutilidades (resto de cables)

    Ah!, pregunta también en servicios tecnicos, que ellos notan cuando en alguna zona en concreto, se averian de repente un monton de aparatos.
    Antes se rompian mucho los videos por esta circunstancia.
    las empresas electricas tienen innumerables reclamaciones en este sentido al año.
    Se suelen cascar mucho las fuentes de alimentación, placas, fusibles, etc...
    Normalmente, hay una cierta estabilidad, pero cuando se cae un grupo de vapor, ciclo combinado, etc, segun la carga que este aportando ese grupo a la red, se producira la caida de frecuencia, por ejemplo los aeropuertos, hospitales, estan preparados para que si cae la freguencia por debajo de 49 (creo) se hechan fuera y se suministran ellos mismos. Una vez producida la caida, el resto de grupos debe absorver esa carga, ademas se ponen en servicio otros grupos generadores, que estan siempre o casi siempre disponibles para estos casos (salvo que esten averiados) para reponer inmediatamente, *a veces es imposible una nivelación de frecuencia, y si la caida es grande, tira hacia abajo del resto de grupos, produciendose los temidos "0" dejando toda una isla sin luz. Como digo en la peninsula esto es mas dificil que ocurra, al haber mayor disponibilidad de carga.
    Con la energia eolica, las variaciones de carga son abundantes, pero menores, puedn variar varios MW, pero un cambio brusco de viento puede llegar a producir una caida de 12, hasta 15 MW, (aquí), por eso cuanto mas energía eolica mas inestabilidad, y es el autentico dolor de cabeza de los centros de control, por las variaciones que se producen en la frecuencia.
    La ley creo que permite un máximo del 20 % en red.

    Bueno espero haber ayudado en algo.

    Un saludo.

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