¿Existe algún altavoz decente hiperbarato?

Iniciado por pedrolop

Atcing yo soy propietario de unas primus 360, me puedes decir una etapa de potencia de calidad para conectarla a un marantz 1402 que sea buena para stereo, vamos que las mueva con soltura, las del del forero jalejos que tal irá? Un saludo

Cualquier etapa de transistores potente sirve de sobras. Personalmente me iría alguna pro, debido a la excelente relación calidad/vatio/precio


Un saludete

Iniciado por ManuelBC

No se por que, pero me imaginaba esta respuesta.

Entonces, por lo que entiendo, todos aquellos que compran una combinación de 5.1 de altavoces, digamos de 2.000 - 3.000 € basados en cualquier oferta comercial que podamos encontrar en studio22 o supersonido por nombrar las màs conocidas y/o profesionales, estamos (bueno, está quien lo haga) haciendo el canelo y comprando solo nombre o diseño, pero nada de mejora en calidad de sonido de un pack compuesto por las Magnat Supreme 2000.

Entiendo yo, cosa que no se, que Magnat también fabrica columnas de 1.500-2.000 pavos la pareja ... e incluso más. Entonces ya no solo los compradoras de esas series, si no hasta los comerciales e ingenieros de Magnat nos toman el pelo literalmente.

Me cuesta creerlo, pero ojo que no lo discuto ni lo pongo en duda, tan solo que es curioso.
Haciendo un simil con los coches, es decir que un BMW Serie1 tiene mejores calidades, rodadura, etc ... que un Serie5 o hasta Serie7.

En fin, sigamos aprendiendo de estas excelentes clases que al menos a mi, me vienen muy bien.

Es la diferencia entre creer y comprobar. Yo también creía muchas cosas hace más de 20 años en audio que ahora sinceramente me provocan risas cuand las recuerdo... otras incluso tanta nauseas como la corrupción política.

casi todas las empresas de cajas suelen tener varias series de precios muy dispares, pero para nada las más caras tienen porqué estar acústicamente mejor diseñadas.

En el foro he recomendado en numerosas ocasiones modelos de la gama básica Supreme de Magnat antes que otro de la gama "supuestamente más altas" varias veces más caras. Desde luego como distribuidor de Magnat me darían una patada en el trasero desde el primer día! ja,ja,ja


Un saludete

Me estaba decidiendo por unas columnas Magnat supreme 1000 cuando me he dado cuenta de que tienen bass reflex trasero y yo solo dispongo de 10 centimetros de espacio desde la columna a la pared.

Entiendo que eso es inviable, no?

¿Que otra columna de ese estilo puedo encontrar?, que sea coherente y este bien construida por un precio asequible, similar a la magnat, pero sin bass reflex trasero...

Iniciado por MacGyver8

Me estaba decidiendo por unas columnas Magnat supreme 1000 cuando me he dado cuenta de que tienen bass reflex trasero y yo solo dispongo de 10 centimetros de espacio desde la columna a la pared.

Entiendo que eso es inviable, no?

¿Que otra columna de ese estilo puedo encontrar?, que sea coherente y este bien construida por un precio asequible, similar a la magnat, pero sin bass reflex trasero...

No creas.

Un BR trasero cerca de la pared frontal lo que provoca es un realce mayor por abajo; eso no tiene porqué ser algo negativo; de hechco si se utiliza EQ puede ser incluso positivo, pues para obtener la misma energía en dichas frecuencias en el punto de escucha respecto si estuvieran más separadas aplicarás EQ a la baja... o traducido de otra manera: estáras enviando menos potencia a la caja en dicha frecuencia para lograr misma intensidad... luego el driver irá más "sobrado" (pudiendo aumentar el SPLmax del sistema al reducir THD para misma intensidad).


Es más, incluso puedes pasar las cajas a sellado. Reducirás la salida máxima alrededor de la frecuencia de sintonía del BR pero la aumentarás por abajo, dependiendo de la sala y colocación en ésta puede que obtengas incluso mejor resultado que en BR según lo que estes buscando.



Un saludete

Iniciado por MacGyver8

Me estaba decidiendo por unas columnas Magnat supreme 1000 cuando me he dado cuenta de que tienen bass reflex trasero y yo solo dispongo de 10 centimetros de espacio desde la columna a la pared.

Entiendo que eso es inviable, no?

¿Que otra columna de ese estilo puedo encontrar?, que sea coherente y este bien construida por un precio asequible, similar a la magnat, pero sin bass reflex trasero...

Si te sirve de algo yo tengo esas mismas y las tengo de frontales junto a la pared, entre la pared y las columnas me cabe muy justa la mano (no llega a caber del todo de hecho) , es decir unos 9 cm de espacio según mi mano y la verdad es que a mí me suenan de escándalo, por lo menos a mí me lo parece, y no noto que haya un Bass demasiado fuerte o que quede limitado, lo noto equilibrado, de hecho como dice Acting el día que le pase el Audissey (Ypao o el que sea) seguramente ya hará el trabajo la ecualización para afinarlo más si fuera necesario, pero vamos que ahroa mismo a la espera de pillarme un receptor nuevo las tengo conectadas a pelo a una cadena de música (es decir sin ecualizar) y así talcual no noto bajos excesivos ni que falten tampoco, eso sí, lo he utilizado de momento sólo para música, supongo que para cine sí puede ser que se necesite ecualización.

Iniciado por atcing

Es la diferencia entre creer y comprobar....

Si, en muchos campos, no en todos, mayor precio no equivale necesariamente más calidad, aunque suele ir parejo en muchas líneas de producto.

La lástima del audio hi-fi es que es muy complicado tener en misma sala y condiciones diversos bafles ya que primero que ni están en muchos comercios especializados las que nos interesan como para poderlas llevar y escuchar en casa.

Al final, lo que se debería comprar por el oído, terminamos comprándolo usando cualquiera de nuestros sentidos, excepto el oído que es el más importante en este caso.

En fin ... un cantrasentido

Iniciado por ManuelBC

Si, en muchos campos, no en todos, mayor precio no equivale necesariamente más calidad, aunque suele ir parejo en muchas líneas de producto.

La lástima del audio hi-fi es que es muy complicado tener en misma sala y condiciones diversos bafles ya que primero que ni están en muchos comercios especializados las que nos interesan como para poderlas llevar y escuchar en casa.

Al final, lo que se debería comprar por el oído, terminamos comprándolo usando cualquiera de nuestros sentidos, excepto el oído que es el más importante en este caso.

En fin ... un cantrasentido

El problema radica que en el audio es muy difícil elegir qué es mejor (e incluso cual te gusta más) en una comparación objetiva "a oido", pues al interaccionar con la sala según la posición ya tenemos la respuesta de ambos adulterada y es pura lotería (ni nsiquiera en casa es fácil realizar una pueba objetiva).
La única prueba rigurosa sería colocar ambos relativamente cerca, igualar SPL promedio y curva con EQ para punto de escucha y conmutar sin saber qué está sonando en cada momento (para que las diferencias de precios no nos influyan ).

Por eso es mucho más fiable una medición en campo libre que una escucha típica, pues ves el comportamiento objetivo que tiene cada producto... es decir, hasta donde puede llegar una vez está el sistema bien optimizado respecto a otro.

El hifi es un campo donde, por desgracia para la afición, los precios de muchos productos se inflan a mansalva.

Un saludete

Haciendo un simil, es como calificar un Restaurante solo por ver y leer su carta. No es hasta que entramos y comemos que no tenemos la certeza de que acertamos, o nos tomaron el pelo.

Al final, tomamos casi siempre la referencia del dinero, y lamentablemente ... así nos va con muchos de los productos que consumimos.

Iniciado por ManuelBC

No se por que, pero me imaginaba esta respuesta.

Entonces, por lo que entiendo, todos aquellos que compran una combinación de 5.1 de altavoces, digamos de 2.000 - 3.000 € basados en cualquier oferta comercial que podamos encontrar en studio22 o supersonido por nombrar las màs conocidas y/o profesionales, estamos (bueno, está quien lo haga) haciendo el canelo y comprando solo nombre o diseño, pero nada de mejora en calidad de sonido de un pack compuesto por las Magnat Supreme 2000.

Entiendo yo, cosa que no se, que Magnat también fabrica columnas de 1.500-2.000 pavos la pareja ... e incluso más. Entonces ya no solo los compradoras de esas series, si no hasta los comerciales e ingenieros de Magnat nos toman el pelo literalmente.

Me cuesta creerlo, pero ojo que no lo discuto ni lo pongo en duda, tan solo que es curioso.
Haciendo un simil con los coches, es decir que un BMW Serie1 tiene mejores calidades, rodadura, etc ... que un Serie5 o hasta Serie7.

En fin, sigamos aprendiendo de estas excelentes clases que al menos a mi, me vienen muy bien.

Creo que ese ejemplo no es el correcto, evidentemente un 7 rueda mejor que un 5 y este que un 1. Quizá es mejor ejemplo comparar un A3 con un Seat Leon ¿sin tener en cuenta la estética, cual de los dos da mejor relación calidad precio?

Iniciado por Rafael49

Creo que ese ejemplo no es el correcto, evidentemente un 7 rueda mejor que un 5 y este que un 1. Quizá es mejor ejemplo comparar un A3 con un Seat Leon ¿sin tener en cuenta la estética, cual de los dos da mejor relación calidad precio?

Cuando ponía ese ejemplo es porque hablábamos de que dentro de un mismo fabricante (este dato es importante), con gamas claramente diferenciadas por precio, las inferiores estaban mejor diseñadas y eran mejor compra que una de gama superior de ese mismo fabricante. Es por ello que el ejemplo de Series de BMW o de Clases de Mercedes venía al pelo.

Lo que tu comentas, sería más similar a comparar bafles de distintas marcas de un mismo fabricante o grupo, como JBL, Harman o Infinity por decir algunas que son del mismo grupo.


Por cierto, yo no decía buscar cajas de buena relación calidad-precio, aquí está claro que Magnat gana con las supreme. Yo decía, que si el precio no es un problema indicar cajas mejores que esas, aunque haya que pagar 2, 3, 4 o 5 veces más (más no ya sería excesivo)

Iniciado por ManuelBC

Cuando ponía ese ejemplo es porque hablábamos de que dentro de un mismo fabricante (este dato es importante), con gamas claramente diferenciadas por precio, las inferiores estaban mejor diseñadas y eran mejor compra que una de gama superior de ese mismo fabricante. Es por ello que el ejemplo de Series de BMW o de Clases de Mercedes venía al pelo.

Lo que tu comentas, sería más similar a comparar bafles de distintas marcas de un mismo fabricante o grupo, como JBL, Harman o Infinity por decir algunas que son del mismo grupo.


Por cierto, yo no decía buscar cajas de buena relación calidad-precio, aquí está claro que Magnat gana con las supreme. Yo decía, que si el precio no es un problema indicar cajas mejores que esas, aunque haya que pagar 2, 3, 4 o 5 veces más (más no ya sería excesivo)

Ya, como se han comentado diversos aspectos, mis palabras venían a cuento de que cuando compras un Audi en lugar del Seat o Skoda equivalente, estás comprando el mismo motor, caja de cambios, embrague, frenos, etc. a un precio muy superior. Lo que suele ser de superior calidad en el Audi son los tapizados, materiales de salpicadero y por supuesto la imagen de marca. Hay quien no lo sabe y hay quien sabiéndolo opta por el Audi simplemente porque "mola mas", lo cual es para mi un criterio aceptable como cualquier otro.

Aun así los mercados del automovil y del HI-fi son diferentes, en el automovil no hay tanto esoterismo y no intentan engañar tanto como en la alta fidelidad.

Creo que la comparacion con los coches no es muy buena. Al menos si no escuchas la musica encima del sub .
En el hifi solo cuenta un sentido, en los coches varios... Es por esto que es tan dificil diferenciar en doble ciego una caja de otra con un solo sentido.
Donde si podemos notar mayores diferencias es a altos spl. Ahí es donde cantan los fallos... De las cajas, los amplis, la habitación...

Coches, teles, neveras, amplificadores o microondas.

Se supone que si un fabricante, un mismo fabricante tiene 4 niveles de gama de un producto, el más caro, es el mejor, ya que ponen mejores elementos, mejor diseño, más funcionalidad ... más de todo.

Es por eso que volviendo a Magnat, si tiene otra gama de 2.000€ la pareja de columnas, unas de 300€ de ese mismo Magnat, de esos mismos ingenieris, de esa misma fábrica, de ese mismo laboratorio ... sean mejores y suenen mejor que sus hernanas de gama superior.

Me cuesta creerlo, la verdad.

Iniciado por ManuelBC

Coches, teles, neveras, amplificadores o microondas.

Se supone que si un fabricante, un mismo fabricante tiene 4 niveles de gama de un producto, el más caro, es el mejor, ya que ponen mejores elementos, mejor diseño, más funcionalidad ... más de todo.

Es por eso que volviendo a Magnat, si tiene otra gama de 2.000€ la pareja de columnas, unas de 300€ de ese mismo Magnat, de esos mismos ingenieris, de esa misma fábrica, de ese mismo laboratorio ... sean mejores y suenen mejor que sus hernanas de gama superior.

Me cuesta creerlo, la verdad.

Y donde has leido que sea mejor?, han hecho una prueba rigurosa fiable?, en que son mejores?, tienen el mismo acabado?.

Una caja puede ser de plastico, de madera, me metal, de cristal, barnizada, laminada, acabado piano, etc, etc... Seguro que los precios no son iguales... la exclusividad de un alto precio tambien es otra caracteristica que los ricos prefieren pagar.