Mediciones y Gráficas.

Iniciado por Huguito

Yosem, cual sería un decay aceptable en términos generales?

Por cierto, por qué solo hasta 500hz? Siento si la pregunta es muy tonta

Uff lo de aceptable ya depende de los controles de calidad de cada uno . Para cine creo que la recomendacion eran 200mseg y para musica 300mseg. Creo que habia un documento de la bbc con las recomendaciones a ver si lo encuentro y pongo el link.
Lo de 500hz es para ver mejor la zona problematica, tambien puedes ponerlo a 200. Lo que si es importante es poner el eje z en 1200-1500 mseg ya que ahi puedes ver cosas que en 300mseg no aprecias. Tambien es importante el minimo ya que si lo pones muy alto crees que no tienes problemas. Para mi lo suelo poner 40dbs por debajo del spl medio...

Iniciado por yosem

En general el decay es lento, imagino que tienes poco absorbente. Lo de 40hz parece ser un modo, tienes alguna pared de unos 4.5m?.

No tengo absolutamente NADA de absorbente. En el comedor esta muy difícil ir colocando absorbente...



He de decir que separé las cajas unos 40 centímetros de la pared trasera, para separarlos más ya casi me quedan en el medio del salón...
Puedo considerar hacer una trampa de graves disimuladita, en el rincón del altavoz derecho...

De la trampa para los 40hz casi que te diria que te olvidases, ya que al tener paredes entre 4,2 y 5m el q es ancho y necesitas trampas mas grandes. Para quitar ese modo imagino que lo mejor serian multisubs que consiguen disimular los modos al maximo. Pero yo si fuese posible antes intentaria meter algo de absorbente sobre todo en las primeras reflexiones. Hay soluciones compatibles con la wat. Ya sean cortinas cuadros alfombras Y todo esto lo mas gordo y grande posible. A 3,5m de distancia de escucha todo lo que añadas lo notaras bastante ya que la habitacion colorea mucho.
Yo en mi salon cuando lo hicimos hace unos años le puse la mitad de las paredes de madera con agujeritos y camara de aire de 10cm con fibra. Para disimular la madera y los agujeritos le pusimos tela. Ya de paso usamos esas paredes para empotrar los altavoces traseros y laterales. Para todo esto necesitas a la wat de tu parte
Desde luego es una inversion, pero infinitamente mejor que un cable pitufo o unas cajas de 1000€.

Respecto a lo del tiempo de reverberación de la sala
Ya he encontrado el link, no era de la bbc sino recomendación de la EBU (european broadcasting union). La verdad es que no sé si habrá una nueva recomendación que sustituya esta... eso ya que cada cual o averigüe
http://tech.ebu.ch/docs/tech/tech3276.pdf
En concreto en la página 6 es donde está la información. La gráfica que se ve es la diferencia que podríamos tener en esa frecuencia con respecto al tiempo medio. Por ejemplo si el tiempo medio es de 300mseg podríamos tener a 60hz 600mseg y sería aceptable.
Para ver el tiempo de reverberación lo ideal es usar la pestaña de rt60 de rew. En concreto para esto se debe usar un alto spl en la medición, sin llevar al limite ehh..., ya que así tendremos el ruido de fondo más abajo y afectará menos.

bueno ya tengo nuevas mediciones ahi van, a ver si estas estan mejor

aqui estan las 3 juntas


aqui esta sin ecualizar


con ypao


con ecualizacion manual

Que tal os parecen las graficas que he puesto? Algun entendido a ver si me dice que tal estan

Tienes que poner el eje de la Y con más detalle. Por ejemplo, con intervalos de 5 dB para ver como está realmente la gráfica. De todas formas algo no estás haciendo bien en mi opinión. Tienes respuesta a 2 Hz, esa subida de la curva de más de 15 dB desde 1 Khz hasta los 20 Khz...

Algo no me cuadra

Buenas, me acaba de llegar el micrófono UMIK-1 calibrado por Cross-Spectrum; viene preparado para trabajar con REW y no hace falta ni tarjeta USB ni alimentación phantom, además de tener una sensibilidad genial.

El micrófono lo he comprado aqui: http://cross-spectrum.com/measuremen...ated_umik.html
cuesta unos 95 euros con los gastos de envío incluídos más las aduanas (unos 25 más o menos), en total 120. Este micrófono tiene la ventaja de que, además de venir perfectamente calibrado, no requiere de alimentación phantom ni de tarjeta de sonido externa; solamente hay que enchufarlo a un ordenador y éste, por HDMI, a nuestro previo o AVR. El micro ha sido comparado con el famoso ECM8000 de Behringer (calibrado también) y usando la conexión HDMI y también una tarjeta USB de las que se usan en las mediciones, para saber si había diferencias y....no las hay, ni con el ECM calibrado ni usando tarjeta USB vs HDMI, un punto a favor del UMIK ya que, como ya he dicho, nos ahorramos tarjeta + alimentación phantom: http://www.hometheatershack.com/foru...icrophone.html

Os dejo unas fotos y luego una serie de preguntas -que aunque os parezcan tontas para mi, que me inicio en esto, no me resultan tan fáciles jeje-:









Como véis en la última imagen, aparece la respuesta del microfono a 0,45 Y 90 grados. El micro viene calibrado y en un pendrive me viene un archivo con la curva calibrada a 0, 45 y 90 grados para meterla en REW. Entonces entiendo que cuando mida, lo curva que aparezca será completamente fiel a la realidad, sin tener en cuenta la hoja esa que aparece en la foto (con la respuesta del micro), ¿no? ¿O quiere decir que cuando vea la curva de mis cajas con un aumento de +5 DB a partir de 10 Khz estaría midiendo realmente "plano"?

¿El micrófono lo puedo poner como está en esta foto, o es mejor retirar el sofá y ponerlo donde estaba antes de moverlo? Lo digo por el tema de reflexiones y demás...



Un saludo y espero vuestras respuestas para medir (bueno, y al Yamaha que me llega esta semana junto con el primer UC).

Hazlo de forma más sencilla.
Entra en la web de minidsp y en la sección del micro, ves al final de la página e introduce el número de serie del micro (debe empezar por 700-xxx). Te dará opción a descargarte un fichero txt, que es el que has de meter en REW.
Tal como está en la foto el micro, es correcto. De lo que se trata es que te mida tambien las reflexiones. Si lo pones a 45º tambien es correcto.

Iniciado por jalejos

Hazlo de forma más sencilla.
Entra en la web de minidsp y en la sección del micro, ves al final de la página e introduce el número de serie del micro (debe empezar por 700-xxx). Te dará opción a descargarte un fichero txt, que es el que has de meter en REW.
Tal como está en la foto el micro, es correcto. De lo que se trata es que te mida tambien las reflexiones. Si lo pones a 45º tambien es correcto.

Gracias jalejos, pero este en concreto viene calibrado por Cross-Spectrum y viene con ese mismo archivo pero bastante más preciso que el genérico de MiniDSP. La pregunta era que, al medir con REW y el archivo de calibración activado, lo que vea en la gráfica ya será con la curva corregida, haciendo caso omiso al papel donde sale la desviación del micro...¿no?

Correcto. Para eso está el fichero de corrección; para que el software lo tenga en cuenta (en este caso el REW)

Bueno lo prometido es deuda, algunas medidas de las Beta 20 (que en breve pasarán a ser las traseras y como delanteras vienen unas Primus 360). El S.O es Linux (no creo que tenga mucho que ver), me ha costado hacerlo funcionar por este motivo pero bueno. He introducido la calibración del micro (no se si tenía que poner el narrow_band_response_90_degree o el one_third_octave_band_response_90_degree, he puesto el primero...¿está bien? el micro estaba orientado al techo), como entrada el micro USB y como salida la salida HDMI de la Nvidia y suena perfectamente los sweeps.

Ahora bien...no tengo que calibrar la tarjeta de sonido pero ¿cómo se a que SPL se está midiendo? Porque con el "check level" y SPL meter y demás no se si lo estaba haciendo bien...en este punto estoy liado y es importante, ya que si no establezco una línea de referencia en dB no se qué son picos y que son valles.

En fin, os dejo el FL y el FR a 1/24 y en escala de 5 dB:




¿Es correcta la resolución 1/24 para calibrar, o debo elegir otra?

EDITO: Ya he leído a atcing que de 500 Hz. hacia arriba puedo "aplanar a lo bestia" con el UC usando 1/6 octava, ¿pero de 500 Hz hacia abajo que resolución uso?

Muchas dudas pero con ganas y más con vuestra ayuda.

Un saludo!

Hasta los 400-500Hz con una resolución de 1/24 oct vas bien y por encima de estos con 1/3 ó 1/6 como te dice Atcing.

Jeje , partes de una buena curva de respuesta y a más similar en ambas cajas , ya verás que buen trabajo te va a hacer el UC .

Saludos.

Gracias, en cuanto me lleguen los dichosos adaptadores XLR-RCA y las Primus 360 me pondré a full para dejar el sistema perfecto jeje.

Un placer como siempre contar con vuestra ayuda

Un saludo!