2ª quedada en casa de Michel

saboke:
Eso está claro.y yo sigo diciendo que JVC ya no es el rey indiscutible en negros.sigue teniendo un punto más de negro pero ya está.y lo sigue teniendo en sala no dedicada y en sala dedicada más todavía.yo pensaba que en sala no dedicada no se iban a notar pero también se notan y eso de que la luz le afecta más que a los otros es mentira, ya que en la quedada yo ponía una linterna sobre las pantallas y la luz afectaba a ambos por igual y aún así el negro era mejor el del JVC.pero también digo que me río de comentarios de que el JVC es el amo de los negros y es dios.! Ni de coña vamos!!!
Yo he dicho que si panasonic sacará un proyector con paneles dila sería perfecto.y el Sony si los proyectores de gama baja media tuvieran todo motorizado serían perfectos y si JVC tuviera cms y un buen interpolador como los pana(ojo yo veo las películas en modo 3 y no lo hace mal)erial también perfecto...pero desgraciadamente no es así y cada marca tiene ese algo que hace que te hagas decantarte por una u otra.a mi me encanta Sony pero hace cosas que no son normales...como componer modo de lente anamorfico o tener a estas alturas una marinas de 3000 pavos todo manual..pero es que JVC también se las trae con la tomadura de pelo de la serie rs. ..poder que si me quiero comprar un proyector bueno tiene que ser un RSS seleccionado...vamos no me todas!!!! Y lo de no incluir ya un cms ya me toca un poco los cajones...claro son opciones que se las guardan para sus hermanos mayores y yo estoy seguro que las capan por software.y panasonic...pues que decir de los pana, muy buenas marinas pero yo creo que va siendo hora de abandonar la tecnología 3lcd que parece que ya no da más de si y por poner un pero que el lensshiftt sea motorizado que no se por que les costará tanto siendo este con todo motorizado.
Perdón por el tocho señores pero como veis no me casó con nadie y me comprarías cualquier marca que me gustase es más como he dicho, el día que panasonic cambie de tecnología me pillare un pana 9000 o el modelo que sea.

Estoy de acuerdo en el la "tomadura de pelo" de los Sony en vender máquinas de 2500/3000 euros manuales, al igual que el plus precio de la serie RS sobre la X"X0" o X "X5" y la no inclusión de CMS cmpleto en los modelos básicos (que es otra tomadura de pelo).

En lo que no estoy para nada de acuerdo es en que la diferencia de contraste sea algo más que "visiblemente MUY sutil" si los proyetcores están correctamnete calibrados... y guste o no en la quedada los JVC estaban con una gamma más alta que otros, y eso favorece a la percepción de la profundidad de los negros y el cuerpo del color.

Cuando se realice una prueba como se debe esa diferencia se reducirá todavía más que en dicha quedada. Eso es un dato objetivo a pesar de que muchos ya consideraron que la diferencia era casi despreciable. Por cierto, diferencia de contraste que según lo escrito el JVC ganaba sólo en escenas muy oscuras y otros lo hacían en de luminosas (y no lo digo yo; está escrito por los asistentes a pesar de ese error de calibrado de gamma).

Es más, en una sala dedicada en donde más se gana es en contraste ANSi, luego lo que má se nora es sobretrodo que el valor de negro se sigue menteniendo aún en esecnas con luminosidad (y ello es muy apreciable desde con imágenes ya oscuras con algo de luz).
He podido comprobar como en la sala de mach16 ha ido mejorando este factor conforme se ha ido oscureciendo. La mejora es drástica!!! ... pero lo que menos gana son las escenas muy, muy oscuras (donde el ANSI tiene poco de decir, y los problemas reflejos son mucho menos importantes. Por eso los DLP en batcave se van contrastados y con sensación de "punch", ya que su puntofuerte es el contraste ANSI.

Un saludete

MACH5150: Lo de que se tenga que haber visto un proyector para saber que los niveles de contraste dan una diferencias poco notables a partir de ciertos valores lo dirás tú.
------------------------------------------/-------------------------------------------------------------------------------
Yo lo que te estoy diciendo es que los niveles de contraste serán siempre influenciados por numerosas variables, no me vale el hablar de libro o artículo, esos valores están muy bien como información a nivel general, pero sólo cuando lo veas físicamente podrás hablar con propiedad.
La sala como bien sabes, la ganancia de la tela, la fuente, la apertura de zoom, la distancia etc etc.

Cada una de estas variables pueden dar el premio a uno o a otro, eso sin contar la siempre vital apreciación personal o gusto.

Suenrto decirte que eso no es tal y como lo comentas. es cierto lo que cita mach16. Los valores de contraste son menos notorios cuanto más te acercas al nivel máximo de negros permitidos por la sala y los productos a comparar se acercan al negro absoluto.

No se percibe de igual manera una diferencia de contraste y negros de pasar de 5000:1 y 0.1 cd/m2 a 10000:1 y por ejemplo 0.05 cd/m2, que por ejemplo pasar de esos 10000:1 y 0.05cd/m2 a 20000:1 y 0.025 cd/m2. En la primera comparativa vas a notar una diferencia claramente mayor que en la segunda, donde será mucho más sutil... a pesar de que en ambos casos el contraste y profundidad de negros se haya doblado. Y es es científicamente así por lka menra en la que nuestra visión percibe el contraste (que para nada es lineal). Asi que llega un momento enque diferencias de contraste y negros medibles todavía noatbels no se traducen en una mejora que no sea MUY SUTIL. Po eso el X75 no sobresalío lo que algunos esperaban... ya que de roto tenía lo msimo que el HW50 que se llevó: es ecir, absolutamnete nada

Lo que comento se puede comprobar perfectamente con las Tv (que es lo mismo). Los que lo hemos comprobado lo y tenemos clarísimo.


Un saludete

Iniciado por atcing

Ya sabía que no aceptarías retarlo con el VW90. Una lástima


Un saludete

Ya lo hice con el HD950, de ahi que lo cambiara por el X70.

Espero que no sigas por ese camino, si crees que me vas a picar...

Iniciado por raigo

Ya lo hice con el HD950, de ahi que lo cambiara por el X70.

Espero que no sigas por ese camino, si crees que me vas a picar...

Puedes colgar el enlace donde comentaste los comparaste en conmutada?
hay capturas del evento?
hay archivos de calibración del evento?

No es cuestión de picar. Es cuestión de demostrar las cosas y todos sabemos porqué no te vienes a Tarragona con tu X70

Un saludete

Acting, la diferencia del negro del JVC sólo se veía:
1 en pantalla con un patrón negro
2 en una escena con 80 % negro y 20 blanco
3 el máximo negro que te va a dar un proyector es cuando le das al mando al borondonia de reposo o en mi caso hide.
Ahí ya sabes el maximo negro que te vs a dar uno y otro
Con esos patrones el negro era muy evidente a favor del JVC frente al Sony Sony(muy poco pero ahí estaba) , pero mucho más todavía con el panasonic.y ahí en esas tomas el negro que hay es lo que hay, si tu bajas el brillo al mínimo en ambos proyectores verás que ya hay un momento que el brillo no se inmuta , ese esa es la ventaja del JVC...que mientras otro el brillo se queda en gris mientras que el JVC sigue bajando a una tonalidad más negra.ese es el punto para comparar unos y otro.luego en escenas normales no se nota entre uno y otro y si que afecta lo que dices del gama...pero en un patrón negro...es lo que hay quieras o no.

Iniciado por SABOKE

Acting, la diferencia del negro del JVC sólo se veía:
1 en pantalla con un patrón negro
2 en una escena con 80 % negro y 20 blanco
3 el máximo negro que te va a dar un proyector es cuando le das al mando al borondonia de reposo o en mi caso hide.
Ahí ya sabes el maximo negro que te vs a dar uno y otro
Con esos patrones el negro era muy evidente a favor del JVC frente al Sony Sony(muy poco pero ahí estaba) , pero mucho más todavía con el panasonic.y ahí en esas tomas el negro que hay es lo que hay, si tu bajas el brillo al mínimo en ambos proyectores verás que ya hay un momento que el brillo no se inmuta , ese esa es la ventaja del JVC...que mientras otro el brillo se queda en gris mientras que el JVC sigue bajando a una tonalidad más negra.ese es el punto para comparar unos y otro.luego en escenas normales no se nota entre uno y otro y si que afecta lo que dices del gama...pero en un patrón negro...es lo que hay quieras o no.

Pero ese poco es en las condiciones de la prueba, es decir, con gamma más alta (sobretodo en el X35) que mira pro donde sorpendió en parte incluso más que el X75 a pesar de la enrome diferencia de contraste medible que hay entre ambos modelos.... y es que la gamma en los IRE bajos del X35 estaba en 2.43 y en el X75 en 2.28... luego no es que tuviera roto el X75... es que tienen una diferencia de gamma bien evidente que va a resaltar los negros.... y no digamos y si metemos al Sony cuya gamma en 10 IRE se iba a sólo un 2.16 .

Si la prueba se hubiera realizado igualando gamma esa poca diferencia se hubiera igualado todavía notablemente más. La mayoría han citado en sus intervenciones que era tan mínima que la podían considerar como prácticamente despreciable o para nada decisiva y repito: las diferencias de gamma son demasiado evidentes como para poder dar una valoración objetiva del nivel de negros de cada uno de ellos.

No es cuestión de comparar patrones o IRE o lo que puede dar cada uno con el brillo al cero, sino de comparar todos calibrados a misma norma con imágenes reales de todo tipo de % APL de blancos, ya que es lo que vamos a ver.



Un saludete

Iniciado por atcing

Ya sabía que no aceptarías retarlo con el VW90. Una lástima


Un saludete

Iniciado por atcing

Puedes colgar el enlace donde comentaste los comparaste en conmutada?
hay capturas del evento?
hay archivos de calibración del evento?

No es cuestión de picar. Es cuestión de demostrar las cosas y todos sabemos porqué no te vienes a Tarragona con tu X70

Un saludete

Tu ves como te veo venir.
Ya lo intentastes con mi cuñado Axisgar, ahora lo intentas conmigo?
Que ya no te sabes mas trucos para desprestigiar a la gente?
Que pasa, que tienes curiosidad en ver un JVC? pues ya te digo que el mio, tú no lo vas a ver.
Con todo lo que me has atacado durante estos años y echado encima, ahora quieres ver mi JVC?
De verdad estas diciendo eso?
De verdad que tienes un morro que te lo pisas!!
Si fueras una persona educada al igual que Miguel, te hubiera invitado a mi casa, cosa que rechazaste cuando te lo dijimos Axisgar y yo hace un par de años, pero como es normal tenias miedo, pero en fin...

Mira que me cae bien Miguel, pero aun me sigo preguntando como puede ser amigo tuyo.


Tic, tac, tic, tac, esperando que me amonesten, tic, tac, tic, tac.

Habría que cambiar el dicho por este: "para disgustos...los colores", y es que no se para en esfuerzos para enfrentarse por los colores de la piel, de una bandera, de un equipo,y ahora de una imagen, si el mejor negro lo da este o aquél, dejaros de piques, EGOS y ofensas por una cosa tan trivial.

Si fuéseis capaces de reconocer lo innecesario de entrar en lo personal para hablar de temas técnicos supongo que pediríais excusas al resto de foreros, si no, por lo menos, dejad de hacerlo.

Iniciado por raigo

Tu ves como te veo venir.
Ya lo intentastes con mi cuñado Axisgar, ahora lo intentas conmigo?
Que ya no te sabes mas trucos para desprestigiar a la gente?
Que pasa, que tienes curiosidad en ver un JVC? pues ya te digo que el mio, tú no lo vas a ver.
Con todo lo que me has atacado durante estos años y echado encima, ahora quieres ver mi JVC?
De verdad estas diciendo eso?
De verdad que tienes un morro que te lo pisas!!
Si fueras una persona educada al igual que Miguel, te hubiera invitado a mi casa, cosa que rechazaste cuando te lo dijimos Axisgar y yo hace un par de años, pero como es normal tenias miedo, pero en fin...

Mira que me cae bien Miguel, pero aun me sigo preguntando como puede ser amigo tuyo.


Tic, tac, tic, tac, esperando que me amonesten, tic, tac, tic, tac.

Miguel es amigo mío porque pensamos parecido y nos llevamos muy bien.. pero veo sigues sin mostrarme el enlace donde comentas lo de la comparativa conmutada entre el VW90ES y HD950 (o si también la has realizado entre el VW90ES y el X70) y te has vuelto a desvíar a temas personales que no interesan a nadie.

Serías tan amable de mostrár dicho enlace?
Hay capturas del evento?
Hay archivos de calibración completo de cómo quedaron ambos?

Espero que en esta ocasión tus respuestas sean sobre el tema y no sobre lo que piensas de las personas, trucos y no se que otras historias que no vienen a cuento. Gracias


Un saludete

P.D.: Fuiste tú quien rechazaste nuestra invitación. De hecho ya la has rechazado en numerosas ocasiones.

¡Vaya trajín que os traéis colegas!

Cualquiera que sea profano de todo esto y entre al hilo a ver cual es el proyector más recomendable pensaría: "estos están flipaos"

De todas formas...¡VIVAN LOS JVC!
Es broma coño, lo digo un poco por romper el hielo (y porque yo tengo uno)

PD: siempre he sido un entusiasta de Sony comprando innumerables aparatos.

Iniciado por atcing

Miguel es amigo mío porque pensamos parecido y nos llevamos muy bien.. pero veo sigues sin mostrarme el enlace donde comentas lo de la comparativa conmutada entre el VW90ES y HD950 (o si también la has realizado entre el VW90ES y el X70) y te has vuelto a desvíar a temas personales que no interesan a nadie.

Como bien sabes de sobra, el VW90 lo vendi antes de comprarme el X70, del cual abri una comparativa subjetiva, asi que no digo nada mas.

Iniciado por atcing

Serías tan amable de mostrár dicho enlace?

Hace años, realizamos un intento de comparativa entre un Pana 4000 y un JVC, y que casualidad se fue a la mierd... por culpa tuya.
La comparativa, y lo digo por ultima vez, fue para ver si realmente me valia la pena cambiar el sony por un JVC, en ningun momento pense montar nada, yo no hago las cosas para despues colgarlas en el foro y que me traten como a Ragarsa y demas gente que aporta algo, con 1 vez ya tube bastante.

Iniciado por atcing

Hay capturas del evento?

Unas capturas que se me ocurrieron colgar de la diferencia entre el LG y el Sony VW90 y tambien termino como terminara este hilo, asi que imaginate el resto.

Iniciado por atcing

Hay archivos de calibración completo de cómo quedaron ambos?

Uno o al menos yo, no guarda los archivos de calibracion, y si fuera asi, para que los tengo que guardar si es algo personal?
Otra cosa, para que quiero colgar algo aqui, si ya he dicho en innumerables ocasiones que no hago otra comparativa objetiva en la PV (puta vida) para los foros, esto es gracias a ti.
Por cierto, recuerdas donde termino la comparativa subjetiva del X70?
Yo si.
Te crees que voy hacer algo para volver a lamentarme otra vez y mas tarde pedir que se borre el hilo que hice y que pasen completamente los moderadores de cerrarlo?
No, gracias.

Iniciado por atcing

Espero que en esta ocasión tus respuestas sean sobre el tema y no sobre lo que piensas de las personas, trucos y no se que otras historias que no vienen a cuento. Gracias

Un saludete

Siempre andas con lo mismo y luego dices que no te gusta la salsa rosa, venga, centrate en tus divagaciones de la quedada de Michel, ya que no puedes ver un JVC "in situ".

Iniciado por atcing

P.D.: Fuiste tú quien rechazaste nuestra invitación. De hecho ya la has rechazado en numerosas ocasiones.

Perdona, a mi no me invitasteis, invitasteis a mi cuñado Axisgar por el interes de ver un JVC HD950 sin tener que salir de casa, no seas asi y di la verdad.

Espero con esto dejar el tema zanjado.
Como se que la ultima palabra siempre tiene que ser la tuya, si no te contesto ya sabes porque es, pero tranquilo que seguire por aqui.

Tambien espero que la moderacion haga algo al respecto esta vez y no se me vuelva aludir con esta desviacion del hilo.

Un saludo.

Gracias raigo por volvernos a mostrar tu educación en vez de los enlaces que amablemente te he pedido.

Un saludete

P.D.: la invitación fue a ambos

De nada hombre, para eso estamos.

Ostras como mola la lista de ignorados.
Ya que no se hace nada al respecto, tendre que hacerlo yo.