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La realidad de los cables. ¿Engaño?

  1. #46
    experto
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    04 nov, 04
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    Predeterminado Re: La realidad de los cables. ¿Engaño?

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    Hola eco,

    efectivamente, en modo estricto ambos cables deben medir lo mismo para que la pequeña atenuación que se introduce se produzca por igual en ambos canales. De todas formas yo tengo un equipo con cables distintos y no pasa nada. La asimetria entre la disposición de la cajas y la forma de la sala puede introducir mucha más diferencia en la sonoridad que presente cada canal que la que provoca el cable. Y mucha es mucha mucha mucha.

    Lo de enrollar el cable de altavoz en bobina pues no se si puede introducir algo de corrientes parásitas. Quizás, no tengo experiencia de medida. En todo caso lo que puedes hacer es, en vez de enrollarlo y atarlo, lo puedes dejar asi como a su aire...de forma poco ordenada.

  2. #47
    eco
    eco está desconectado
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    26 nov, 04
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    Predeterminado Re: La realidad de los cables. ¿Engaño?

    Es efectivamente lo que pensaba. He llevado los estores al tinte (estaban ya negros, je), y la diferencia de calidad en la audición es enorme.
    No se los demás, yo intento disfrutar de la música. Y lo cierto es que noto mucha más diferencia entre la colocación (mía y de los altavoces, la Sra. de la limpieza se empeña en ponerlos bien rectos y pegados a la pared) que en el hecho de usar un tipo de cable u otro.
    Supongo que a partir de determinadas calidades (no estratosféricas), las diferencias son ínfimas.

  3. #48
    aprendiz
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    15 dic, 04
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    Predeterminado Re: La realidad de los cables. ¿Engaño?

    Cita Iniciado por josema
    1.- Falso.
    2.- Léete otra vez lo que he escrito... Las leves diferencias auditivas era entre los originales y sus copias en CD...
    3.- Por supuesto que las diferencias entre el Pioneer y el Wadia son ABISMALES. ¿A caso lo dudas? Si es así, insisto, vete al otorrino.
    4.- ¿Por qué te haces llamar Dios HUM querido amigo? Sólo con leer tu nombre me descojono. YO TE CREE.
    1. Falso, jamás se hicieron pruebas ciegas. Sin saber que fuente sonaba o conmutando a ciegas.
    Y jamás acepto hacerlas a posteriori con otra fuente distinta al Pioneer.

    2. Se escucharon dos pistas comparando original y copia. Solo 2. JorgeM. se negó a hacer más porque según el a partir de dos escuchas comienza la fatiga auditiva y los resultados no son válidos.
    La prueba tiene pues un valor nulo.

    3. Sin solventar las cuestiones metodológicas de los puntos anteriores no deja de ser una simple opinión subjetiva.

    4. Crearme tu...

    5. Conozco la historia mucho mejor que tu. De principio a final. Desde que Jorge lanzó su invitación en Amigos Hifi a escuchar su equipo a quien quisiera y su reto a que alguien le mostrará uno que sonara mejor.

    Seguí todos los mensajes de Jorge M. y los demás miembros, porque como en otros foros era el contra todos.

    Tu no sabías nada de esa historia hasta que meses despues apareció aquí un tal AJUSTICIADOR. ¿Lo recuerdas?.
    Al segundo mensaje te adheristes a su postura y hasta hoy.
    Supongo que el refleja todo lo que te gustaría ser, o mejor tener, cuando seas mayor. Me alegro de que os entendais.

    Así que solo sabes lo que han contado terceras personas o lo que te ha dicho el de forma clara e intencionadamente sesgada.

    Creeme, yo se más sobre esa historia y sobre otras que tú.

    Pero no tengo el menor interes en devatir sobre este asunto contigo, estoy largamente advertido sobre tu proceder en este foro.

    Me limito a intentar informar pues había observado ciertas incorrecciones en la exposición inicial de los hechos.

    Saludos

  4. #49
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    03 may, 04
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    Predeterminado Re: La realidad de los cables. ¿Engaño?

    Tres cosas :
    1.- Bienvenido al foro, DiosHUM .
    2.- En este hilo se está hablando de CABLES y de su posible influencia o no en la calidad de audio, no de la prueba de lectores de JorgeM o de Gustavo de Básica.
    3.- Y con relación a lo anterior, de momento, est´bamos centrados en los cables de altavoces. Algunos sostienen que oyen diferencias y otros dicen que no existen .

    Bien . Mi posición al respecto es no dar nada por sabido . Si existen diferencias, tiene que ser por alguna causa científica explicable . Pues quizá lo suyo sería exponer qué posibles digamos incidencias pudieran haber y una vez enumeradas, ver si somos capaces de concluir al menos de una forma teórica si esas incidencias pueden ser audibles o son despreciables .

    Un casa bien hecha se hace después de estudios contrastados de arquitectura e ingeniería, no antes.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  5. #50
    aprendiz
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    15 dic, 04
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    Predeterminado Re: La realidad de los cables. ¿Engaño?

    Ya que pasaba por aquí, y por cortesía daré mi opinión, aunque no me atraen los temas recurrentes.

    Yo tengo conectadas mis cajas HUM con cable de corriente estandar. Son 3 pares de hilo trenzados para dar la sección suficiente.
    Con bornas, y bananas de calidad, la conexión es importante.

    Por supuesto antes tenía cable caro.

    Y por supuesto se han quedado con este porque suena igual.


  6. #51
    especialista
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    06 may, 04
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    Predeterminado Re: La realidad de los cables. ¿Engaño?

    Mira DiosHUM no compartiré tu credo pero desde luego que en educación y formas superas a los que te siguen, tus súbditos, con creces.

    Agradezco tus líneas llenas de educación y respeto y te invito a que te integres en este tu foro para poder compartir tus experiencias HUMitas o no con todos los demás.

    Un saludo.

  7. #52
    diplomado Avatar de daviduco
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    14 jul, 04
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    Predeterminado Re: La realidad de los cables. ¿Engaño?

    Bueno yo creo que ya es hora de empezar a sacar algo en claro de los cables al menos.

    Yo sugiero cables de audio normales para distancias pequeñas, si se es muy sivarita se pueden comprar unos de marca, mas que nada para quedarse tranquilo o por razones esteticas pero siendo consciente que no mejora el audio tan solo mejorara la conductividad y aprovechará mejor la potencia que entrega el amplificador pero esto como norma general solo se notará en condiciones extremas o distancias muy grandes.

    Para los mas puristas recomiendo buscar cables de buena seccion, muchos hilos y aislante consistente y grueso.

  8. #53
    especialista
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    06 may, 04
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    Predeterminado Re: La realidad de los cables. ¿Engaño?

    Cita Iniciado por daviduco
    Para los mas puristas recomiendo buscar cables de buena seccion, muchos hilos y aislante consistente y grueso.
    O sea que la calidad de un cable viene dada por "muchos hilos" y por "aislante consistente y grueso".

    Interesante.

  9. #54
    diplomado Avatar de daviduco
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    14 jul, 04
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    Predeterminado Re: La realidad de los cables. ¿Engaño?

    Cita Iniciado por josema
    O sea que la calidad de un cable viene dada por "muchos hilos" y por "aislante consistente y grueso".

    Interesante.
    Si, y por la seccion del material conductor que lo olvidaste

  10. #55
    eco
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    Predeterminado Re: La realidad de los cables. ¿Engaño?

    Podemos concluir entonces en que el cable sea de buen material, correctamente aislado, con un mínimo de especificaciones técnicas? (sección, hilos, etc)
    Algo así como un estándar en informática?
    (de paso nos ahorramos una pasta...)

  11. #56
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: La realidad de los cables. ¿Engaño?

    Sobre los cables de altavoces, hemos enumerado los posibles problemas que pueden haber .

    Personalmente, no tengo ni idea si en el caso de los cables para altavoces que he llamado pasivos se aprecian diferencias audibles o no porque nunca he hecho comparativas, pues en caso de influir, la influencia me parece que sería muy poco significativa al lado de las de una buena fuente, un buen ampli, unas buenas cajas y una buena sala .

    Entonces, lo que he hecho en mi caso es buscar unos cables que sean lo más cortos posibles, tengan suficiente sección, sean OFC, sean de hilos muy finos pero muchos y bien trenzados y a correr . ¿Que si pongo unos cables mejores sonaría mejor mi equipo? Puede, pero seguro que obtengo más mejora mimando la sala o poniendo una ferrita al cable de alimentación (que vale 1 euro).

    Sobre que el cable de una caja mida 5 m y otro 6 m siendo cables decentes podría influir, pero creo que mucho menos que el hecho de que una caja esté 20 cm más alejada del punto de escucha que la otra. Tened en cuenta que el nivel de presión sonora disminuye a razón del cuadrado de la distancia . Por supuesto que es mejor que los cables a cajas tengan la misma longitud, pero eso , no es lo más importante. Y otra cosa, siempre hay que evitar que el cable que sobre le bobinemos como un ovillo .

    Esta es mi opinión, que conste .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  12. #57
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: La realidad de los cables. ¿Engaño?

    Hola capitán :
    Como informático que eres, te habrás fijado que por ejemplo en los cables que van del pc al monitor hay como un bulto . Eso son las ferritas.

    En Barquillo, nada más cogerla desde Fernando VI cerca de la Tienda del espía o en cualquier tienda de electrónica las venden . Como cuestan un euro, pues no duele su gasto y si en los pcs se pone, será por algo .

    Pues nada, nada. Compras dos, una la pones justa a la salida de la regleta y otra al lado del enchufe que va a la pared. Si la señal eléctrica viniera con ruidos, por ejemplo, cuando mami ponía la batidora y salían rayas en la TV, eso lo debería evitar o disminuir bastante.

    Yo también he puesto una en los cables de vídeo que van al proyector, justo en la toma del proyector.
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  13. #58
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    Predeterminado Re: La realidad de los cables. ¿Engaño?

    Cita Iniciado por eco
    Podemos concluir entonces en que el cable sea de buen material, correctamente aislado, con un mínimo de especificaciones técnicas? (sección, hilos, etc)
    Algo así como un estándar en informática?
    (de paso nos ahorramos una pasta...)

    SI, PODEMOS CONCLUIR ESO.

    Las normas y especificaciones técnicas están para eso, de forma que si tu te compras un cable categoria tal con conector pascual está perfectamente delimitado cuales son los requisitos que está cumpliendo.

    Si la industria hifi no lo ha concluido ya, cosa que si se ha hecho en redes electricas de potencia, de tensión doméstica, de telecomunicaciones, de conexiones informaticas.... es simple y llanamente porque les va muy bien tomandole el pelo al que se deja.


  14. #59
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: La realidad de los cables. ¿Engaño?

    Sobre los cables, de momento hemos hablado de altavoces . En los pasivos, ya he dicho qué problemas se me ocurren que pueden aparecer, pero no tengo ni idea si se oyen o no, nunca hice pruebas comparativas entre ellos . Creo que si los cables cumplen unos requisitos mínimos, es mejor buscar mejoras en otro sitio.

    CABLES DE VIDEO
    Afectan y mucho. Esos cables hay que mimarlos . Quien lo niegue, miente o necesita ir al oculista inmediatamente . Así de claro .

    CABLES DE MODULACION
    Sí que pueden influir, al menos desde mi platina al ampli . Quizá sea más un problema de compatibilidad de sensibilidad platina/ampli e impedancia de entrada y salida entre esos aparatos . Confieso que en este tema era más que escéptico, hasta que un día, me compré unos que costaban casi 9.000 pts en 1993 por 450 pts. Me dije, probemos . Coño, y mi platina era otra . Me dije, no puede ser, no puede ser, volví a poner los otros, y nada , que no .

    Así que o los que llevaba eran para llorar o estaban mal o yo qué sé, peros sí se notaban diferencias . Así que desde entonces, no he hecho más pruebas en este sentido . He comprado cables decentes y punto.

    CABLES DIGITALES
    Entre un pc Monitor (que no es malo, es bueno y barato) y un Ixos 1051 me parece que es (la descojonación), yo no he notado diferencias . Y es que si un cable digital coaxial mantiene estable la impedancia, no hay ambiente contaminado electrómagnéticamente hablando, y la longitud es pequeña (2 m) la señal que transmite llega tal cual y, por tanto, NO EXISTEN DIFERENCIAS . Es mentira que un cable digital dé más graves o agudos más suaves que otro, ceteris paribus . El que diga lo contrario, está en la higuera, no tiene ni idea de lo que dice.

    Esto es así y lo he comprobado teórica y prácticamente . El que me crea bien y el que no, alla él.

    Más claro el agua, capitán, que luego digan que no me mojo.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  15. #60
    experto
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    04 nov, 04
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    Predeterminado Re: La realidad de los cables. ¿Engaño?

    Cita Iniciado por capitan_Haddock

    PD. No soy informático exactamente (la gente piensa en seguida en programación, que tambien, también). Trabajo en Tecnología, pero en Sistemas y Redes y Comunicaciones. Por eso, como ya te he dicho en alguna ocasión, comparto lo que concluye el amigo Wynston, porque lo he constatado y porque la física y matemáticas aplicadas, la composición de los materiales, los estandar ... sirven para algo.
    Claro, a cualquiera que trabaje en algún aspecto tecnólogico o científico algunas cosas del mundillo audio le suenan a camelo casi inmediatamente.

    Yo trabajo en telefonía y, de verdad, si fuera por mi curro defendiendo algunas de las cosas que aqui se tratan de "racionalizar", me daban la baja médica por transtorno mental ipso-facto.

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