Subwoofers y su necesidad en un sistema de música, artículos en la red

Y, sobre todo, que el subwoofer tenga ajuste variable de fase y no sólo conmutable, con lo que tendremos un factor más a manipular para intentar acoplarlo bien en la sala.

Ya puestos, una sala acondicionada con un sistema 9.2, con subwoofers HUM cerrados de 18" como los de Andreu.

-> Nauscopio Scipiorum Sala de Andreu. Campo cercano. MP3 versus FLAC. 16/44 versus 24/96. B2031P versus Trevi+sub. Campo lejano y multicanal.

Pero bien pocos tienen la suerte de disfrutar de un espacio dedicado. Con unas torres que bajen hasta 38-40 Hz a -3 dB o añadiendo un subwoofer razonable es suficiente en la inmensa mayoría de las situaciones habituales.

Nos vamos del debate hacia otro sobre configuración o sobre que puede poner cada uno en su sala

Configuración: Ajuste de Fase Variable

Desde la gran mayoría de AVR se puede ajustar la fase o Delay, es más problemático no poder separar los graves de las cajas o ajustar la fase de las mismas sobre todo en una zona tan problemática a nivel de cancelaciones como la zona grave ya que todas las casas tienen paredes y no podemos prescindir de ellas ni en sala dedicada ni en sala no dedicada.

Además la EQ automática suele ajustar fase y ganancias, no así curva de respuesta en todos los AVR de la zona grave, lo que incluye a altavoces y subwoofers.

Aquí te dejo el problema de fases que tenía con las columnas y que tras medir de forma manual pude corregir.

https://www.forodvd.com/tema/107835-...rt-conexiones/

Iniciado por maty tinman

Y, sobre todo, que el subwoofer tenga ajuste variable de fase y no sólo conmutable, con lo que tendremos un factor más a manipular para intentar acoplarlo bien en la sala.

Ya puestos, una sala acondicionada con un sistema 9.2, con subwoofers HUM cerrados de 18" como los de Andreu.

-> Nauscopio Scipiorum Sala de Andreu. Campo cercano. MP3 versus FLAC. 16/44 versus 24/96. B2031P versus Trevi+sub. Campo lejano y multicanal.

Pero bien pocos tienen la suerte de disfrutar de un espacio dedicado. Con unas torres que bajen hasta 38-40 Hz a -3 dB o añadiendo un subwoofer razonable es suficiente en la inmensa mayoría de las situaciones habituales.

Esa prueba no estuvo bien realizada. Las conclusiones son falaces y en su día se te explicó en matrixhifi el porqué con detenimiento. Yo he tenido las B2031P de Andreu y las Trevi en mi propia sala. Las dos comparadas + sub de tú a tú tras la EQ para misma curva y la conclusión es que ambos sistemas suenan casi clavados... soportando más SPL el sistema B2031P + sub y sonando un poco más abierto el sistema Trevi + sub (gracias a su off axis de mayor cobertura en la zona media y media/alta). . Ambos sistemas extremadamente nítidos en una sala acústicamente muy acondicionada (paneles absorbentes de espesor de hasta 30cms en puntos de primera reflexión), en la que estando el punto de escucha a 1.1m se escucha el más mínimo detalle y cualquier puequeña diferencia. También he estado en casa de Juluska y su sistema para nada se escucha como comentas.

Incluso con un cutre micrófono de un movil con el que se grabaron las siguientes dos pistas se puede ver el parecido en la tímbrica de su sistema trevi+sub ecualizado vs el mismo grupo tocando en la calle (a pesar de tratarse una de un sistema de audio reproduciendo un CD en una sala y el otro un directo en "la Rambla" de Tarragona (donde la acústica es más seca que en su sala de 35m2):

15042011035.mp4 - YouTube




Un saludete

Off-Topic

Las conclusiones se basaban en lo que yo escuché. Salvo una mis de músicas de pruebas -realmente tenía mal sonido la versión- el resto no terminaban de sonar bien en esa sala, a diferencia de los demás sitios donde han sonado. Hay testigos de ello, foreros que bien conoces como el mismo Andreu o Encarni.

matrixhifi, el otro foro de los que fui arbitrariamente expulsado por no coincidir al 100% con lo que allí se defiende. Como en Audioplanet, multitud de descalificaciones personales e insultos ante la pasividad de los administradores y demás foreros.

Iniciado por maty tinman

Off-Topic

Las conclusiones se basaban en lo que yo escuché. Salvo una mis de músicas de pruebas -realmente tenía mal sonido la versión- el resto no terminaban de sonar bien en esa sala, a diferencia de los demás sitios donde han sonado. Hay testigos de ello, foreros que bien conoces como el mismo Andreu o Encarni.

matrixhifi, el otro foro de los que fui arbitrariamente expulsado por no coincidir al 100% con lo que allí se defiende. Como en Audioplanet, multitud de descalificaciones personales e insultos ante la pasividad de los administradores y demás foreros.

Conozco a Encarni y a Andreu desde hace mucho más tiempo que tú y desde luego sus conclusiones no son las mismas que comentas (de hecho ni siquiera han escuhado el sistema de Juluska con tu grabación; así que ya me dirás como van a opinar de cómo sonaba allí ). Qué te guste otro tipo de sonido determinado no quiere decir que ese sistema sonara mal (más bien tes odo lo contrario), y menos aún que esa grabación tuviera que sonar bien (habrá que definir que es sonar bien).

De matrixhifi fuiste expulsado por no ser serio en tus conclusiones siendo en realidad falacias y pitufadas que no se sostenían con tus argumentaciones; allí escriben muchos aficionados que no coinciden 100% entre ellos y no pasa nada.

Juluska entró en matrixhifi pensando similar a ti, pero al tiempo tras realizar numerosas pruebas tanto en su sala como en la de otros se dio cuenta de lo ya que sabemos todos.


Un saludete

Off Topic 2

Lo tienes fácil, pregúntales de nuevo sobre las músicas que escuchamos. Andreu guardó copia de mis músicas de prueba, así que puedes pedirle que te las envíe o te pasas por su sala para escucharlas.


Falacias y pitufadas... en fin.

Iniciado por maty tinman

Off Topic 2

Lo tienes fácil, pregúntales de nuevo sobre las músicas que escuchamos. Andreu guardó copia de mis músicas de prueba, así que puedes pedirle que te las envíe o te pasas por su sala para escucharlas.


Falacias y pitufadas... en fin.

Qué tiene que ver ello con mi argumentación?

Lo que he escrito es que Encarni y Andreu no han probado en misma sala las Trevi + sub de Juluska vs las B2030 + sub igualando curvas; de hecho ni siquiera han esuchado como sonaba esa pista en casa de Juluska porque no estuvieron ahí jamás. Otros sí hemos comparado esos sistemas como se debe y sabemos perfectamente el resultado que dan.

Lo dicho: tu deducción es sencillamente falaz.


Un saludete

¿¿ Algún artículo más en la red ??....

Bueno, este artículo no despeja mucho ni aporta mucho más, pero es de lo poco que hay en la red.
Revista CEC :: SUBWOOFERS. La perfecta ubicacin.

Sobre esta parte del link que has puesto más abajo doy mi punto de vista

ESTEREO Y SUBWOOFER

Respecto al uso en estéreo, la pregunta surge de inmediato. Si llevamos tantos años escuchando música con dos cajas, en riguroso estéreo, ¿es necesario emplear ahora un subwoofer? La respuesta es que necesario, en la acepción más imperativa del término, no. Como siempre, y lo mismo es aplicable al multicanal, hay que escuchar para poder decidir. En las jornadas de Alta Fidelidad Absoluta de Sarte celebradas en Valencia el pasado mes de mayo, tuvimos ocasión de escuchar una configuración de REL Accoustics con las Grand Beethoven de Vienna en las que se situaron dos subwoofers en una diagonal enfrentada. La sensación que me dejó fue la de escuchar música de una manera distinta, tal vez más completa (en el sentido más frecuencial de la palabra), pero algo coloreada respecto a la grabación original. Nos pareció una opción que gustará a los aficionados al cine en casa, pero que a buen seguro desagradará a los audiófilos más puristas y a los militantes del estéreo. Tengamos en cuenta también la capacidad de nuestras cajas para entregar graves. Aunque trabajamos sobre frecuencias distintas, es evidente que unas cajas con una presencia algo escasa de bajos, agradecerá mucho más la utilización de un sub que unas cajas que manejen unos graves potentes.

Pues claro mayor información vas a tener con un subwoofer que con unas cajas generalmente, lo que hará que sea imposible que suenen igual, si no sabes diferenciar esos matices la sensación será la que ha comentado, como una sensacion rara, de igual forma que dos cajas donde una baje a 40 hz y otra a 30 hz ambas sonarán diferentes, y alguien que este acostumbrado a escuchar con cajas con respuesta hasta 40 hz encontrara diferente un sistema que baje más en frecuencia y ya no quiero imaginarme si apoyado por un SuperWooper lo hace hasta los 5 hz.

Tampoco menciona que hubieran igualado curva de respuesta en la zona grave, ganancia, etc, vamos que la prueba es de Plug and Play y totalmente subjetiva pero se van acercando que es lo importante

Como a mi me gusta que se reproduzca lo más abajo en frecuencia, según el articulo, no soy purista, ni exigente, vaya etiqueta de tres al cuarto que ha soltado

Pongo un ejemplo más claro, imaginaos dos sistemas y una pieza de música con piano que como sabemos la nota más baja la tenemos en los 27,5 hz, pues bien:

Primer sistema: Cajas que bajen a 35 hz

Segundo sistema: Caja + sub que baje a 25 hz

El primer sistema se perderá las notas más bajas del piano (27,5 hz) y el segundo las reproducirá, ¿qué sistema prefiere el audiófilo, purista, exigente? lógicamente de la exposición del articulo, el primero, ahora un músico o una persona que toque el piano dudo mucho que eligiera el primer sistema, ya que seria como darle un piano al que le faltan teclas.

Otra cuestión diferente es la curva de respuesta que te llegue a punto de escucha.

En fin, queremos más artículos

.... y en cuanto a los altavoces traseros en música estéreo, los activáis o no?

Es decir, para música dejáis un 2.1 (estéreo + SW) solamente o añadís los 2 traseros?, quedándse así un 4.1

Lo del central ya no lo pregunto porque entiendo que aquí ya no hay dudas en que no se ha de activar para música estéreo (2 canales)

Particularmente escucho en el formato original, depende de la grabación, si es estéreo en 2.2 o y multicanal en 5.2.

A mí me habéis animado al 2.1 y la verdad que, con el subwoofer reubicado y una ecualización "primaria y ultra básica" debo reconocer que la experiencia es muy buena. Mi mal uso del subwoofer me había hecho obviarlo, pero viendo vuestros setup donde el ".1" siempre lucía, supe que algo mal hacia yo...