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Yamaha HS80M vs Behringer B2031A y el bass reflex.

  1. #16
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Yamaha HS80M vs Behringer B2031A y el bass reflex.

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    Creo que la diferencia entre los modelos 2030 y 2031 no está en la linealidad, sino en el mayor SPL y extensión del grave en el 2031.

  2. #17
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    Predeterminado Re: Yamaha HS80M vs Behringer B2031A y el bass reflex.

    Sinceramente,yo de tí ponía unos soportes de pié para los altavoces.Los tendría puestos a los lados del mueble,y a la hora de conectar el HC adelantar el conjunto soporte-altavoz hasta quedar delante del mueble.El central tumbado con la TV por encima y colgada de la pared.
    Yo también tuve unos monitores encajonados y el sonido era una porquería.Si quieres prueba a hacerlo colocados en el mueble,pero ya dices que tienes problemas de espacio...luego al cabo de un tiempo cuando te habitúes al sonido prueba los altavoces colocados en un silla/taburete con algunos libros para tener el twitter a la altura del oído y verás la diferencia
    osomax y ErderCable han agradecido esto.

  3. #18
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    Predeterminado Re: Yamaha HS80M vs Behringer B2031A y el bass reflex.

    Hola a todos.

    Hace algún tiempo que no he escrito nada pero no tengo abandonado este tema. He seguido vuestros consejos y gracias a vosotros y otros foreros creo que tengo más o menos claro que frontales comprar. Finalmente tengo un SW JAMO 660 en camino que recibiré pronto y estoy apunto de encargar los frontales Behringer B2031A. Pero todavía tengo dos aspectos a resolver:

    1) CENTRAL: Me ha surgido una inquietud con respecto al altavoz central. Tengo la oportunidad de comprar un central Infinity Primus PC250 ¿Creeis que merece la pena utilizar este altavoz central en lugar de un Behringer B2031P tumbado? ¿Qué riesgo creeis que tiene mezclar fabricantes en la escena frontal? Imagino que tendrán distinta curva de respuesta que los Behringer, ¿será el EQ de mi Yamaha 773 (YPAO) capaz de gestionar esto?

    2) TRASEROS: Ando muy perdido con los altavoces traseros, ¿qué me recomedariais al respecto? ¿las mismas behringer que las frontales pero en pasivo? ¿quizás alguna caja alternativa de menos volumen? Éstos irán relativamente pegados a la pared trasera, ¿conocéis alguna solución más o menos adecuada con buena relación calidad/precio? No he encontrado demasiadas discusiones sobre altavoces traseros en el foro. ¿Qué tal serían los Infinity Primus 150 o los Infinity Beta 10?

    Doy gracias al foro en general por la cantidad de información útil que he podido leer en él gracias a la colaboración de todos los foreros. Con gente así da gusto.

    Un saludo.
    Última edición por ErderCable; 06/05/2013 a las 11:20

  4. #19
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    Predeterminado Re: Yamaha HS80M vs Behringer B2031A y el bass reflex.

    Según lo cuentas, yo optaría por reflex delantero.. no he tenido buenas experiencias con reflex trasero cerca de la pared.

  5. #20
    aspirante
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    Predeterminado Re: Yamaha HS80M vs Behringer B2031A y el bass reflex.

    Gracias,

    Sí ya he atendido al consejo de los demás foreros y he optado por una pareja de B2031A con bass reflex delantero. Ahora mis dudas están en el central y los traseros. Muevo mi nueva duda a un nuevo hilo para no confundir.

    https://www.forodvd.com/tema/120729-...sw-jamo-660-a/
    Última edición por ErderCable; 07/05/2013 a las 12:41

  6. #21
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    Predeterminado Re: Yamaha HS80M vs Behringer B2031A y el bass reflex.

    Hola ErderCable


    Tanto las B2031 como las B2030 (versiones activa y pasivas), como las HS80M son excelentes cajas.

    -Si vas a ecualizar el que una caja tenga BR trasero no es problema alguno.
    -La ventaja de las versiones activas respecto a las pasivas son que puedes aprovechar su SPLmax y tienen ciertos ajustes de filtrado activo que no te da una pasiva.
    -Cualquiera de esos modelos tiene baja THD, buena respuesta en eje y offaxis con buena cobertura. La B2031A tiene un poco más de realce en graves respecto a los medios que la HS80M (que además baja pelín más)... pero con EQ y los ajustes propios traseros puedes dejar el grave a gusto de cada cual.
    -Las HS80M tienen un acabado algo más robusto que las Behringer (cuestan casi el doble).
    -La diferencia principal enrte la B2030 y la B2031 está en la THD vs SPL y el SPLmax a favor de la que tiene el mid/woofer mayor (B2031).
    -Es cuanto a la colocación encajonada, no hay problema alguno siempre y cuando ecualices (lo tengo comprobadísimo)...de hecho, las cajas pro donde se monitorizan los CD en numerosas ocasiones están literalmente embutidas en la propia pared frontal para reducir el "efecto cancelación" producido por las reflexiones de la pared frontal (detrás de la caja). Eso sí, se produce cierto realce en la zona hgrave que se ha de atenuar.



    Lo que sí que no te recomiendo es colocarlas horizontales, ya que la offaxis lateral pasaría a ser la vertical y viceversa, dando lugar en dicha posición apaisada a una peor coherencia en la zona de cruce emitida hacia los lados.


    Un saludete
    JDPBILI, pkt360, ErderCable y 1 usuarios han agradecido esto.
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  7. #22
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    Predeterminado Re: Yamaha HS80M vs Behringer B2031A y el bass reflex.

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Lo que sí que no te recomiendo es colocarlas horizontales, ya que la offaxis lateral pasaría a ser la vertical y viceversa, dando lugar en dicha posición apaisada a una peor coherencia en la zona de cruce emitida hacia los lados.
    Estoy en una tesitura similar a Erdercable, pero por apariencia iría a los HS80M. Los frontales irían verticales y "al aire", pero con la pared a unos 20-30cm. El central iría en las mismas condiciones que los frontales pero horizontal. ¿Cómo lo veis?

  8. #23
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    Predeterminado Re: Yamaha HS80M vs Behringer B2031A y el bass reflex.

    Cita Iniciado por KlinX Ver mensaje
    Estoy en una tesitura similar a Erdercable, pero por apariencia iría a los HS80M. Los frontales irían verticales y "al aire", pero con la pared a unos 20-30cm. El central iría en las mismas condiciones que los frontales pero horizontal. ¿Cómo lo veis?
    Si vas a colocar el central horizontal yo me iría uno central con configuración D'Appolito. Si encuentras el Primus C250 que comenta Erdercable iría a por él porque se que es muy bueno (o cualquera de la serie beta o Classia de Infinity). Si no los encuentras, el Magnat Supreme C250 también cumple de sobras (pero soporta menos SPL al llevar conos más pequeños).


    Las HS80M tienen el BR trasero:
    -Si te refieres a pegarlas mucho a la pared frontal se realzará bastante la zona de los graves y necesitarás EQ (aunque con sus ajustes traseros del filtro activos podrás compensarlos en gran parte).
    -Si te refieres a pegarlas 20-30cm a las laterales tenemos un "problema" con las HS80M (y con cualquier otra caja).

    Un saludete
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  9. #24
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    Predeterminado Re: Yamaha HS80M vs Behringer B2031A y el bass reflex.

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Si vas a colocar el central horizontal yo me iría uno central con configuración D'Appolito. Si encuentras el Primus C250 que comenta Erdercable iría a por él porque se que es muy bueno (o cualquera de la serie beta o Classia de Infinity). Si no los encuentras, el Magnat Supreme C250 también cumple de sobras (pero soporta menos SPL al llevar conos más pequeños).

    Un saludete
    Pero se ha dicho una y otra vez en este foro que no es recomendable que el central sea diferente a los frontales, porque las diferencias tonales se aprecian mucho. ¿No es mejor tener 3 iguales, aunque el central esté horizontal, a tenerlos diferentes?

  10. #25
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    Predeterminado Re: Yamaha HS80M vs Behringer B2031A y el bass reflex.

    Cita Iniciado por KlinX Ver mensaje
    Pero se ha dicho una y otra vez en este foro que no es recomendable que el central sea diferente a los frontales, porque las diferencias tonales se aprecian mucho. ¿No es mejor tener 3 iguales, aunque el central esté horizontal, a tenerlos diferentes?
    No es exactamente así. Lo mejor es que sí sean iguales, pero eso implica que también estén colocadas de la misma forma (en este tipo de cajas que comentas las tres deberían estar colocadas verticalmente).
    Si no es posible, es mejor buscar una caja diferente pero que tenga similar diseño acústico colocada como nos hace falta (en tu caso horizontal). Los modelos que cito tienen una cobertura horizontal similar a las Yamaha en vertical.

    Igualmente, sin EQ todas las cajas te van a sonar MUY diferentes aunque sean la misma. Lo principal de todo es ecualizar TODOS LOS CANALES. Y es que va a sonar más parecido cualquier caja con diseño acústico similar ecualizada a misma curva en punto de escucha, que cajas idénticas sin ecualizar, ya que la la tiene siempre más peso que la propia caja.


    Resumiendo: lo ideal es tener la misma caj,a colocadas de la misma forma, y ecualizadas para misma curva en punto de escucha.


    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
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  11. #26
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    Predeterminado Re: Yamaha HS80M vs Behringer B2031A y el bass reflex.

    Está claro que lo ideal sería lo que tu comentas... por desgracia en el mundo real no siempre es posible.

    Actualmente tengo como frontales unos JBL TLX500 y como central un TLX103; Todavía no estoy puesto en ecualizar manualmente, así que lo he ecualizado automáticamente con el sistema YPAO. Pues, aunque son de la misma marca y gama, el altavoz central suena muy pobre, pre y post ecualización. De hecho me veo a subirlo a +3.5db para que no quede así de pobre. Aun así, se sigue notando que no suena igual. Por eso, bajo mi limitadísima experiencia, me da miedo que el central sea de diferente marca/modelo.

  12. #27
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    Predeterminado Re: Yamaha HS80M vs Behringer B2031A y el bass reflex.

    Cita Iniciado por KlinX Ver mensaje
    Está claro que lo ideal sería lo que tu comentas... por desgracia en el mundo real no siempre es posible.

    Actualmente tengo como frontales unos JBL TLX500 y como central un TLX103; Todavía no estoy puesto en ecualizar manualmente, así que lo he ecualizado automáticamente con el sistema YPAO. Pues, aunque son de la misma marca y gama, el altavoz central suena muy pobre, pre y post ecualización. De hecho me veo a subirlo a +3.5db para que no quede así de pobre. Aun así, se sigue notando que no suena igual. Por eso, bajo mi limitadísima experiencia, me da miedo que el central sea de diferente marca/modelo.
    La EQ de los A/V es muy pobre; Ningún A/V es capaz de dejar cada caja por separado con curva similar para punto de escucha. Por eso percibimos tan diferente el sonido de cada caja.

    Como bien has podido observar incluso teniendo cajas de de la misma marca no suenan iguales ni siquiera tras pasar la EQ de un A/V. Por eso te decía comentaba que lo suyo es que colocadas en la posición que puedas (en este caso un central apaisado) lo suyo es que al menos tenga una cobertura "similar" colocada en horizontal al de las frontales colocadas en vertical.
    Aún así, es imposible que suenen parecidas si no ecualizas cada canal por separado con EQ externa potente; es de todos los factores al principal responsable para igualar equilibrio tonal en el punto de escucha


    Un saludete

    P.D.: El TLX103 no es un mal central . A mi me da que tu problema principal es de falta de EQ potente. Lo podrías intentar corregir variando la ubicación del central en los tres ejes en la medida que te sea posible.
    Última edición por atcing; 18/05/2013 a las 13:56
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  13. #28
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    Predeterminado Re: Yamaha HS80M vs Behringer B2031A y el bass reflex.

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    La EQ de los A/V es muy pobre; Ningún A/V es capaz de dejar cada caja por separado con curva similar para punto de escucha. Por eso percibimos tan diferente el sonido de cada caja.

    Como bien has podido observar incluso teniendo cajas de de la misma marca no suenan iguales ni siquiera tras pasar la EQ de un A/V. Por eso te decía comentaba que lo suyo es que colocadas en la posición que puedas (en este caso un central apaisado) lo suyo es que al menos tenga una cobertura "similar" colocada en horizontal al de las frontales colocadas en vertical.
    Aún así, es imposible que suenen parecidas si no ecualizas cada canal por separado con EQ externa potente; es de todos los factores al principal responsable para igualar equilibrio tonal en el punto de escucha


    Un saludete

    P.D.: El TLX103 no es un mal central . A mi me da que tu problema principal es de falta de EQ potente. Lo podrías intentar corregir variando la ubicación del central en los tres ejes en la medida que te sea posible.
    Hoy mismo he probado a quitarlo del mueble donde está ubicado (justo debajo de la TV), y lo he puesto encima por delante de la pantalla. He vuelto a pasarle el YPAO y los valores que sugiere siguen siendo similares. Es cierto que el volumen que yo percibo mejora un poquito (en lugar de +3.5db, he podido bajarlo un poco más), aunque sigue sonando como una castaña.

    ¿De verdad crees que no es un mal central? A mi me parece un central juguete al lado de la mayoría de centrales del mercado, y lo digo tanto por el tamaño como por el sonido pobre que yo percibo.

    La ecualización de mi AVR es manual, paramétrica e independiente para cada canal ¿porqué no podría con mi AVR ecualizar todos los canales para que tengan una curva **similar** en el punto de escucha?

  14. #29
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Yamaha HS80M vs Behringer B2031A y el bass reflex.

    Cita Iniciado por KlinX Ver mensaje
    Hoy mismo he probado a quitarlo del mueble donde está ubicado (justo debajo de la TV), y lo he puesto encima por delante de la pantalla. He vuelto a pasarle el YPAO y los valores que sugiere siguen siendo similares. Es cierto que el volumen que yo percibo mejora un poquito (en lugar de +3.5db, he podido bajarlo un poco más), aunque sigue sonando como una castaña.

    ¿De verdad crees que no es un mal central? A mi me parece un central juguete al lado de la mayoría de centrales del mercado, y lo digo tanto por el tamaño como por el sonido pobre que yo percibo.

    La ecualización de mi AVR es manual, paramétrica e independiente para cada canal ¿porqué no podría con mi AVR ecualizar todos los canales para que tengan una curva **similar** en el punto de escucha?
    Con el cambio de ubicación se puede mejorar mucho, pero hay que pasar un buen rato con micro colocado en el punto de escucha y moviendo el central en los tres ejes en lo que te sea posible visualizando la gráfica de respuesta que te está dando en cada momento.

    Con la EQ del A/V en manual ganarás bastante, pero evidentemente tiene pocos filtros que aplicar y no dispone de la misma flexibilidad de ajuste que con un EQ potente exterior. Aún así, colocando el micro en punto de escucha y visualizando la respuesta en frecuencia que te llega podríamos intentar arreglarlo en la medida posible.

    Por otro lado, es normal que la TLX500 te suena más fuerte que el central ya que casi con toda seguridad por el tamaño y número de drivers tendrá mayor sensibilidad que el central. Si estás situado a misma distancia que las tres cajas es normal que tengas que subir más volumen al central para escucharlo similar de fuerte (pero ello no quiere decir que sea mala caja; simplemente que sería menos eficiente... luego con misma potencia sonaría más flojo).

    Tampoco que los Magnat e Infinity que te he recomendado sean más eficientes que tu central.


    Un saludete
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