3º proyecto HUM superwoofer doble driver by emilord

bueno este finde pude comprobar q tal va este bicho, el viernes probe varias cosillas tampoco me entretuve mucho ya q me quedo sin tiempo y al final no veo nada de lo q tenia pensado visualizar, al princio parecia q iva bien, salvo un momento en el q escuche un clap durante la carga de un concierto cuando salen la presentacion del disco antes de los menus, pero no supe q canal lo pudo producir, asi q lo pase por alto muy estrañado, ya q mi equipò aguanta muchisima potencia spl sin desfalleser.
al dia siguiente el sabado puse la jungla 5 un buen dia para morir, hay me di cuenta q fue lo del clap q no fue otro q el hum yo flipaba, en el penultimo capitulo tube q bajar rapidamente el volumen de lo contrario me lo hubiera fundido asin de claro, y digo yo como puede ser si la etapa da 1550w a 8ohm y los dos jbl gto aguantarian en conjunto 2800w(1400 cada uno)en todo omento a la etapa se le enciende el clip con cada boom o escena movidita de alto spl, desconosco la potencia de pico de esta etapa q q no se especifica, pero tube q apagar la etapa ya el hum no era capaz de seguir a mi svs ultra el cual daba caña como si nada, y quisas esto nu guste algunos pero el ultra tras apagar el hum y subirle un par de puntos en el volumen a -3 ya tenia igualado el mismo nivel q mis otros dos hum traceros de doble drive a 84db en punto de escucha, el resto de cajas entan a 75db dando una caña brutal a nivel de referencia en el onkyo 5010, y yo me pregunto q hago con este bicho tan gordo, esta claro q al nivel del ultra no aguanta el nivel de spl y os woofer se joderian, ya q estos parecian q ivan a salir despedidos del chasis.
tambien hice pruebas en sellado taponando los reflex con espuma y el mismo resultado en esa escena de la jungla 5 simplemente no aguantan, claro los hum traceros estan a poco mas de 1,5m en linea recta al punto de escucha de la primera fila y el nuevo a unos 5,5m igualar spl con lo de atrras es imposible ya q a esa distancia se pierdo como 4 o 5db y cada 3db significa doble de watios q aguantar, la etapa desde luego tiene q dar lo suyo y el hum no aguanta toda la potencia q esta es capaz de dar, si es q mi dynaudio contour sub no me ha dado nigun problema y lo tenia al mismo nivel q el ultra y el hum supuestamente mas poderoso o es capaz de aguantar el mismo spl, para mi es una putada mas q nada por la inversion q no puedo usar, haber q hago con esto ahora.saludos


PD:espero no herir sentimientos al comparar el ultra con un doble gto en las mismas condiciones, pero al fianl me veo comprando otro pc13 ultradsp si no tiempo al tiempo y no soy de los q destacan por la paciencia jeje.

Iniciado por emilord

bueno este finde pude comprobar q tal va este bicho, el viernes probe varias cosillas tampoco me entretuve mucho ya q me quedo sin tiempo y al final no veo nada de lo q tenia pensado visualizar, al princio parecia q iva bien, salvo un momento en el q escuche un clap durante la carga de un concierto cuando salen la presentacion del disco antes de los menus, pero no supe q canal lo pudo producir, asi q lo pase por alto muy estrañado, ya q mi equipò aguanta muchisima potencia spl sin desfalleser.
al dia siguiente el sabado puse la jungla 5 un buen dia para morir, hay me di cuenta q fue lo del clap q no fue otro q el hum yo flipaba, en el penultimo capitulo tube q bajar rapidamente el volumen de lo contrario me lo hubiera fundido asin de claro, y digo yo como puede ser si la etapa da 1550w a 8ohm y los dos jbl gto aguantarian en conjunto 2800w(1400 cada uno)en todo omento a la etapa se le enciende el clip con cada boom o escena movidita de alto spl, desconosco la potencia de pico de esta etapa q q no se especifica, pero tube q apagar la etapa ya el hum no era capaz de seguir a mi svs ultra el cual daba caña como si nada, y quisas esto nu guste algunos pero el ultra tras apagar el hum y subirle un par de puntos en el volumen a -3 ya tenia igualado el mismo nivel q mis otros dos hum traceros de doble drive a 84db en punto de escucha, el resto de cajas entan a 75db dando una caña brutal a nivel de referencia en el onkyo 5010, y yo me pregunto q hago con este bicho tan gordo, esta claro q al nivel del ultra no aguanta el nivel de spl y os woofer se joderian, ya q estos parecian q ivan a salir despedidos del chasis.
tambien hice pruebas en sellado taponando los reflex con espuma y el mismo resultado en esa escena de la jungla 5 simplemente no aguantan, claro los hum traceros estan a poco mas de 1,5m en linea recta al punto de escucha de la primera fila y el nuevo a unos 5,5m igualar spl con lo de atrras es imposible ya q a esa distancia se pierdo como 4 o 5db y cada 3db significa doble de watios q aguantar, la etapa desde luego tiene q dar lo suyo y el hum no aguanta toda la potencia q esta es capaz de dar, si es q mi dynaudio contour sub no me ha dado nigun problema y lo tenia al mismo nivel q el ultra y el hum supuestamente mas poderoso o es capaz de aguantar el mismo spl, para mi es una putada mas q nada por la inversion q no puedo usar, haber q hago con esto ahora.saludos


PD:espero no herir sentimientos al comparar el ultra con un doble gto en las mismas condiciones, pero al fianl me veo comprando otro pc13 ultradsp si no tiempo al tiempo y no soy de los q destacan por la paciencia jeje.

Una pregunta tonta... Como sabes que el problema no es la etapa, o el diseño, o que esta desfasado con los traseros?

Los bass reflex son mas complicados, y te dejan menos margen de error. Ademas yo pienso que sellado y bass reflex a la vez necesita ajuste de fase. Solo tienes que ajustarlos bien y listo. Pero para eso necesitas paciencia... Y de eso no gastas

Gracias por tu comentario me has despejado una duda....las cosas como son el svs ultra es una p makina,no se puede comparar con un hum aunque sea doble.

Pero hay que tener en cuanta el precio...que es muy elevado (elevadisimo)...si fueran mas baratos los tendrian todos.

Yo probaria a poner un driver w15 gti mas caro (340 de oferta) pvp450e....que es un bicho de la ostia mucho mas pesado y mucho mejor que el gto. .ese juega en otra liga. .mirate las especificaciones...lo he podido ver y cojer y no tiene nada que ver con un gto...pesa una barbaridad.

Y los hum traseros que son de un driver??? Con esos vas bien??

Iniciado por emilord

bueno este finde pude comprobar q tal va este bicho, el viernes probe varias cosillas tampoco me entretuve mucho ya q me quedo sin tiempo y al final no veo nada de lo q tenia pensado visualizar, al princio parecia q iva bien, salvo un momento en el q escuche un clap durante la carga de un concierto cuando salen la presentacion del disco antes de los menus, pero no supe q canal lo pudo producir, asi q lo pase por alto muy estrañado, ya q mi equipò aguanta muchisima potencia spl sin desfalleser.
al dia siguiente el sabado puse la jungla 5 un buen dia para morir, hay me di cuenta q fue lo del clap q no fue otro q el hum yo flipaba, en el penultimo capitulo tube q bajar rapidamente el volumen de lo contrario me lo hubiera fundido asin de claro, y digo yo como puede ser si la etapa da 1550w a 8ohm y los dos jbl gto aguantarian en conjunto 2800w(1400 cada uno)en todo omento a la etapa se le enciende el clip con cada boom o escena movidita de alto spl, desconosco la potencia de pico de esta etapa q q no se especifica, pero tube q apagar la etapa ya el hum no era capaz de seguir a mi svs ultra el cual daba caña como si nada, y quisas esto nu guste algunos pero el ultra tras apagar el hum y subirle un par de puntos en el volumen a -3 ya tenia igualado el mismo nivel q mis otros dos hum traceros de doble drive a 84db en punto de escucha, el resto de cajas entan a 75db dando una caña brutal a nivel de referencia en el onkyo 5010, y yo me pregunto q hago con este bicho tan gordo, esta claro q al nivel del ultra no aguanta el nivel de spl y os woofer se joderian, ya q estos parecian q ivan a salir despedidos del chasis.
tambien hice pruebas en sellado taponando los reflex con espuma y el mismo resultado en esa escena de la jungla 5 simplemente no aguantan, claro los hum traceros estan a poco mas de 1,5m en linea recta al punto de escucha de la primera fila y el nuevo a unos 5,5m igualar spl con lo de atrras es imposible ya q a esa distancia se pierdo como 4 o 5db y cada 3db significa doble de watios q aguantar, la etapa desde luego tiene q dar lo suyo y el hum no aguanta toda la potencia q esta es capaz de dar, si es q mi dynaudio contour sub no me ha dado nigun problema y lo tenia al mismo nivel q el ultra y el hum supuestamente mas poderoso o es capaz de aguantar el mismo spl, para mi es una putada mas q nada por la inversion q no puedo usar, haber q hago con esto ahora.saludos


PD:espero no herir sentimientos al comparar el ultra con un doble gto en las mismas condiciones, pero al fianl me veo comprando otro pc13 ultradsp si no tiempo al tiempo y no soy de los q destacan por la paciencia jeje.

Pues señores yo con mis dos sub hum bax ...la cana y mi un sub sellado mas mi etapa silenciosa adcon chapo , chapo .....

Iniciado por fashioneti

Gracias por tu comentario me has despejado una duda....las cosas como son el svs ultra es una p makina,no se puede comparar con un hum aunque sea doble.

Pero hay que tener en cuanta el precio...que es muy elevado (elevadisimo)...si fueran mas baratos los tendrian todos.

Yo probaria a poner un driver w15 gti mas caro (340 de oferta) pvp450e....que es un bicho de la ostia mucho mas pesado y mucho mejor que el gto. .ese juega en otra liga. .mirate las especificaciones...lo he podido ver y cojer y no tiene nada que ver con un gto...pesa una barbaridad.

Y los hum traseros que son de un driver??? Con esos vas bien??

hola, te dejo una imagen de los traceros hum

el jbl w15 gti ya lo tuve en cuenta, pero la impedancia de trabajo es jodida o 3 o 12 ohm, las etapas puenteadas solo trbajan a 4 u 8, pero no a 3ohm, posiblemente haga falta una caja tamaño nevera americana,
sobre el hum doble delantero lo he probado tapando todos los puertos por lo tanto el comportamiento deveria de ser como los q tengo detras ni mas ni menos, pero es q no pueden con tanto spl asi de simple, lo la fase es correcta ya q asi esta establesido en el onkyo para los sub delanteros, en otras palabras suenan bien tanto en reflex como en sellado, pero no pueden mantener el spl q produce el ultra, y ponerlo mas flojo es algo q no me sirve de nada ya q no se notaria su presencia en la sala.
habia pensado el recortar la frecuencia por debajo para tener mayor spl, pero me haria falta un dsp esterno o algo parsido como un crosover no se.saludos

estoy mirando los gti y la posibilidad de poner dos en mi ultimo hum con 250litros de volumen interno, voy hacer una simulacion con el winisd haber q sale, dos gti podrian funcionar a 6 ohm con lo q nop tendria problemas con las etapas pro.saludos

emilord vamos haber:
1.- ¿ Tú sala cuantos metros tiene ?.

2.- El Sub doble driver 15" reflex, ¿ has pensado en poner independiente
cada driver en su caja y hacerlo sellado ?.
3.- No acabo de entender que con 2 Subs Hum de 15" dobles en la parte trasera,el reflex puesto
delante te falté SPL .
No comento nada del SVS Ultra y del Dynaudio contour.
4.-¿ Tienes alguna medición de ese Sub doble 15" reflex ?.
¿ Y una medición con todos los Subs en acción ?.
5.- Ayer vimos La Jungla de Cristal 5 y en mi comedor
de 22 metros era una pasada, ( escenas cuando el helicoptero dispara ).
6.- Si no pasa nada,el sabado por la tarde vendrá un forero a casa y ya
comentará como suena el equipo en Cine y que tal va de SPL.
Saludos y ten paciencia emilord,seguro que lo bordas y más con sala dedicada
para hacer pruebas sin molestar a nadie .

Iniciado por emilord

bueno este finde pude comprobar q tal va este bicho, el viernes probe varias cosillas tampoco me entretuve mucho ya q me quedo sin tiempo y al final no veo nada de lo q tenia pensado visualizar, al princio parecia q iva bien, salvo un momento en el q escuche un clap durante la carga de un concierto cuando salen la presentacion del disco antes de los menus, pero no supe q canal lo pudo producir, asi q lo pase por alto muy estrañado, ya q mi equipò aguanta muchisima potencia spl sin desfalleser.
al dia siguiente el sabado puse la jungla 5 un buen dia para morir, hay me di cuenta q fue lo del clap q no fue otro q el hum yo flipaba, en el penultimo capitulo tube q bajar rapidamente el volumen de lo contrario me lo hubiera fundido asin de claro, y digo yo como puede ser si la etapa da 1550w a 8ohm y los dos jbl gto aguantarian en conjunto 2800w(1400 cada uno)en todo omento a la etapa se le enciende el clip con cada boom o escena movidita de alto spl, desconosco la potencia de pico de esta etapa q q no se especifica, pero tube q apagar la etapa ya el hum no era capaz de seguir a mi svs ultra el cual daba caña como si nada, y quisas esto nu guste algunos pero el ultra tras apagar el hum y subirle un par de puntos en el volumen a -3 ya tenia igualado el mismo nivel q mis otros dos hum traceros de doble drive a 84db en punto de escucha, el resto de cajas entan a 75db dando una caña brutal a nivel de referencia en el onkyo 5010, y yo me pregunto q hago con este bicho tan gordo, esta claro q al nivel del ultra no aguanta el nivel de spl y os woofer se joderian, ya q estos parecian q ivan a salir despedidos del chasis.
tambien hice pruebas en sellado taponando los reflex con espuma y el mismo resultado en esa escena de la jungla 5 simplemente no aguantan, claro los hum traceros estan a poco mas de 1,5m en linea recta al punto de escucha de la primera fila y el nuevo a unos 5,5m igualar spl con lo de atrras es imposible ya q a esa distancia se pierdo como 4 o 5db y cada 3db significa doble de watios q aguantar, la etapa desde luego tiene q dar lo suyo y el hum no aguanta toda la potencia q esta es capaz de dar, si es q mi dynaudio contour sub no me ha dado nigun problema y lo tenia al mismo nivel q el ultra y el hum supuestamente mas poderoso o es capaz de aguantar el mismo spl, para mi es una putada mas q nada por la inversion q no puedo usar, haber q hago con esto ahora.saludos


PD:espero no herir sentimientos al comparar el ultra con un doble gto en las mismas condiciones, pero al fianl me veo comprando otro pc13 ultradsp si no tiempo al tiempo y no soy de los q destacan por la paciencia jeje.

Me da que no estás analizando bien el problema. El Ultra no clipea sencillamente porque está capado/protegido!! no porque soporte más SPL que el proyecto HUM comentado. Más bien es todo lo contrario si ambos los proteges del mismo modo y los haces bajar igual.


4 HUM GTO1514 (separados) soportan más de 120dB en sala típica con punto de escucha a más de 2m de cada sub porque lo hemos comprobado unos cuantos.

120dB se corresponden con el umbral de dolor. Para el que no entienda qué significa: si estás expuesto más de 30min seguidos te puedes quedar literalmente sordo. Pero si con esos niveles de SPL no tienes bastante... ya te vale!


Para el que le interese un poco el tema del peligro de tan alto SPL:


http://hrpinero.files.wordpress.com/...pt#279,6,Sound Pressure Level Niveles de Presión del Sonido

De hecho siendo preciso:





De hecho puedes ver las mediciones de Yosem de sus 4 subs HUM cerrados con driver GTO1514 y sus niveles de THD bajísimos en toda la banda :

https://www.forodvd.com/tema/118987-...da/index6.html

Ya me dirás como logras el milagro de con sólo dos PC13 medir 116dB en 10Hz con una THD de sólo 5-6% a 2m de los subs

Un saludete

P.D.: Por cierto, hay numerosas películas donde hay clipping ya grabado. Eso sí, yo los hubiera diseñado cerrados, porque el SPL que soportan es claramente mayor para cine, pues la ganancia en als frecuencias subsónicas es lo que limita el SPLmax en cine y en un diseño cerrado la energía que lograrás por abajo (me refiero pòr debajo de 13-14Hz) si no los protejes es mayor que el mismo diseño en BR.


Un saludete

Y los que tenemos los sub delanteros a casi 5m como es mi caso?? Los traseros si estarian a unos dos de la posicion de escucha ..pero los otros no.

Entonces porque a emilord le hace clap clap el hum y el otro no?...porque esta protegido,..pero si esta protegido no deveria de dejar sonar,distorsionar...o algo??

Iniciado por fashioneti

Y los que tenemos los sub delanteros a casi 5m como es mi caso?? Los traseros si estarian a unos dos de la posicion de escucha ..pero los otros no.

Entonces porque a emilord le hace clap clap el hum y el otro no?...porque esta protegido,..pero si esta protegido no deveria de dejar sonar,distorsionar...o algo??

eso es, los de atras ningun problema, pero estos estan a un metro y medio el otro a 5,5metros, mi sala tiene 7,40x4,40 y 3,15 de alto,
el ultra esta protegido si pero aun asi se nota cuando le doy mas caña vaya q si se nota, por lo tanto aun no esta limitando su potencia maxima, el otro me hace clap clap por mucho menos,.
hoy he cambiado la etapa por otra poco menos de la mitad de potencia he puesto la misma escena de la jungla 5 y ningun problema todo perfecto, esta claro q mi crown 2500 genera mas potencia de la q pueden admitir los dos gto, acabo de ver el ultimo desafio con esplosiones brutales y sin problema alguno todo perfecto, lo tengo sellado q es algo tan simple como tapar los reflex, por ahora lo dejare asi.saludos

Me alegro..menos mal jeje

Esta claro que el ultra es un ultra(sin mirar el precio el precio).

Lo de la etapa es raro de cojones...si que tiene que tirar la etapa para que los driver peten!!! Pero si ahora con una mas pequeña vas bien problema resuelto.

Ya te veias pidiendo otro svs jejeje menos mal....que son muy caros.

Cómo ya sabeís muchos hemos puesto en nuestras etapas PRO el S-Convert:

Samson S-CONVERT Convertidor de señal de -10dB a +4dB. Entrada en RCA (-10dB) y XLR (+4dB) con control... (mr04,900)
Samson S-CONVERT
¿ No puede ser que la etapa más potente ( Crown 2500 ) saque la señal a + 4dB y no a -10dB cómo los AVR normalmente ?.
Por eso muchos hemos puesto el S-Convert.

Saludos.....

Emilord, puede ser que donde tengas la colocación de los bass reflex tengas un realce importante en la zona donde clipea, tal y como te han comentado los milagros no existen, ni vas a poder soportar 120 db por mas que te empeñes.

Esto es muy sencillo, mide uno por uno y verás como se resuelve el enigma pero por mas que uno lo pida las gráficas de svs no aparecen ni de casualidad.

Mi sala tiene 30 m2 es abierta, tengo unas escaleras, 4 puertas y a 3 metros tengo mas de 110 db, a nivel de referencia (0 en el AVR) los SuperWooper ni se mueven, comprobado por javilón de Matrix-Hifi, eso sí bien optimizado, configurado y ecualizado, todavía recuerdo lo bien que sonaba después de calibrar un svs ultra, hasta que llego Rave y comprobó que era una castaña, tenía un realce que hacia la escucha insoportable y la sala entraba en resonancia, es decir, un grave horrible para los que ya vamos diferenciando un grave en condiciones de otro que es ruido molesto.

¿Tienes ecualizado algún subwoofer, svs, SuperWooper ? si ya me dices que no, ya te digo que de buen sonido nanai de la China, ni por mucho que le metas el Onkyo 5010.

Cuando puedas cuelgate unas gráficas, ya que has destapado el melón, vamos a comernoslo , pero Marcuse demostro hasta donde puede llegar un solo SuperWooper por encima de los 108 db en toda la banda por lo que algo no cuadra.

Curioso......nos podrias explicar un poco mas sobre ese cacharro..para que vale y quien lo necesita???

Con una inuke 6000dsp eso es necesario??